Телеграм Маркетинг


Гео и язык канала: Россия, Русский


Все об информационных трендах, много о Телеграм и других мессенджерах, и вообще про экосистему.
@communities - второй канал про работу с сообществами.

Связанные каналы

Гео и язык канала
Россия, Русский
Статистика
Фильтр публикаций


Как пошутили в комментариях к прошлому посту, Павел тоже его прочитал и решил взять ещё бондов по новой (правда, я пока не нашёл информации по какой) ставке еще на $330 млн, особо подчеркнув то, что в этот раз ставка какая-то особо выгодная :)
Я так полагаю, эта эмиссия направлена на погашение процентов по прошлым бондам, плюс, возможно, на какие-то расходы.


Вот более конкретно. Кстати, папку как источник подписок Телеграм (спасибо им!) по моей просьбе добавили в статистику в тот же день, когда нас бустануло.


В двух словах про органический трафик при наличии алгоритмической выдачи и без нее.

На скриншоте график органического роста канала с вакансиями для комьюнити-менеджеров и специалистов по сообществам. До скачка — при распространении информации только по проф.сообществу и внутри Телеграм, скачок — попадание в одну из папок/подборок, запощенную в Instagram Reels*. Рекомендация была личной инициативой автора рилса. С тех пор новых промо-материалов не выходило, продолжает перформить тот самый reel + папка с подборкой каналов.

*владелец, Meta, запрещена в РФ


Совпадение или нет, но, может так статься, что в @wallet пошла или уже какое-тот время идёт волна банов.
Мне вчера написал знакомый с жалобой на бан и молчание саппорта в течение долгого времени (неделя) в запрещенной сети в ЛС, а сегодня еще один запрос прилетел в закрытую группу core community. В последнем случае забанили якобы за мультиаккаунтинг в P2P.
Две жалобы на бан в близком кругу за 2 дня — это вряд-ли совпадение.
Скорее всего, пытаются бороться с накрутчиками, кто с аккаунта на аккаунт продаёт и накручивает себе рейтинг.


Судя по последнему посту Дурова, в котором он, конечно, в свойственной ему манере, но оправдывается на тему модерации и того, что Телеграм переживает период роста и критика неизбежна, скоро выйдет какой-то большой материал про работу модерации в Телеграм. Причём явно нелестный.
Птички-нивелички на хвосте принесли, что на эту тему по core community какое-то время назад уже ходил некий западный журналист.

P.S. В комментах в очередной раз наехали, что я де, хейтер. По мне, так дела важнее слов. Может и выгляжу иногда, как хейтер, однако с платформой работаю 7 лет уже, и с ТОН работал плотно, и продолжаю делать проекты в Телеге и для Телеги, не перебегая на другие, помогая там, где могу (и извлекая для себя пользу, когда могу).
Что я при этом иногда говорю — мое дело. Те, кто знает меня в деле, знают, что я супер-лоялен на уровне действий. Не всегда лоялен на уровне слов — потому что считаю критику и вообще подсветку рисков, особенно "изнутри" крайне полезной, да и со мной никто никаких НДА не заключал на эту тему, а те, что были, не относятся к Телеграм или истекли. Так что нет, я не хейтер. Просто никому не вылизываю и сор под ковер заметать не обязан. Пока я с (не в) ТОН работал в 2019-2020, я публично молчал с любым негативом или проблемами, как и положено причастному к проекту/инсайдеру. Нет договоренностей — нет обязательств по публичным комментариям.


В комментариях на запрещенном ФБ подсказали еще один финансовый инструмент, которым Телеграм может воспользоваться.
Можно выпустить долг (бонды) с возможностью конвертации в акции, причём неголосующие. Дать такое право держателю бондов или предусмотреть принудительную конвертацию после maturity date.

Отличие от предыдущего займа в том, что он предусматривал лишь дисконт на покупку акций.
Да, разумеется, это все равно вынужденная мера, но выглядит наиболее прагматично, если не рассматривать фантастические или маловероятные варианты типа выплаты "на свои".


Кстати, посчитать долю премов, оплачиваемых ТОН, довольно легко. Если есть время, можете скрапнуть адрес на который все оплачивается.
3-4 тыс. в день, ~90%+ трехмесячные. Это самый "жирный" канал, так как кроме мутной конвертации в фиат и каких-то партнерских отчислений, большая часть идет Телеграму.
Если ориентироваться на цифру в 1 млн. новых премов в месяц за декабрь-январь, но помнить, что сюда и гифты идут и выигранные и любые другие типы, то на ТОН сейчас приходится ~10% премов. Если учитывать сезонные колебания, то, наверное, 7-12%, туда сюда. У меня нет времени скрапать данные и высчитывать точнее, но можете повозиться.


Если не заморачиваться с MRR и считать только доходы (ну типа какая разница, с точки зрения долговой нагрузки, оплатили ли премиум за год, если деньги пришли и ими можно оплатить долги), то Телеграм нужно, чтобы выехать и проехать в светлое будущее на премиумах, около 70 млн. платных пользователей уже сейчас, чтобы иметь эти самые $150 млн. в месяц чистыми. И жить с ними до самого марта 2026 года как минимум.
Примечание: Разумеется, на деле все сложнее, никто не сидит на выручке и не копит ее в ожидании погашения долга. Деньги должны работать — что-то явно вливается в ТОН, что-то лежит в каких-нибудь облигациях разных, что-то на депозитах — короче, риски, я уверен, хэджируются, но в целом инвестиционная стратегия Телеграм, я думаю, довольно рисковой должна быть (а вот лично у Дурова наверняка консервативная). Но это все избыточный уровень анализа.

Так вот, на деле кривая доходов с Премиум — это кривая 😁 Количество подключенных растет, доходы тоже, а нас интересует, успеет ли Телеграм к марту 2026 года заработать чистых $2,3 млрд. на долг и еще примерно 1,5 млрд на инфраструктуру (по 600 млн. в год хотя там реально надо тоже делать поправку на рост, так что я чуть прибавил).
Путем несложных расчетов мы видим, что чтобы на чистых премиумах заработать нужную сумму, Телеграм необходимо каждый месяц с января 2024 иметь доход в районе $73 млн. Я не стал заморачиваться глубокими расчетами и ускорением роста, а просто апроксимировал потенциальный равномерный рост.
$73 миллиона это 29 млн. месячных подписок (при $2,5 дохода с каждой) Там можно покрутить и поиграть с долей подписок на год, на 3 месяца, на полгода (то, что доступно например при оплате в ТОН), но, в сухом остатке, расти требуется совсем не на 1 млн. платных в месяц, а на 4-5 млн. (причем именно расти, т.к. еще churn, отток) чтобы накопленный итог за 24 месяца покрыл все, что должен покрывать — расходы и долговые нагрузки. И каждый месяц роста более скромного увеличивает нагрузку на будущее.
Я, честно, не встречал случаев, когда можно вырасти в таком сегменте на широкую аудиторию с учетом резкого старта в начале (а премиумы РЕЗКО выросли за счет агрессивного внедрения). Даже если кривую превратить в нормальную кривую, в какой-то момент всё-равно нужен skyrocket, т.к. рост с 4 до 5 млн. за месяц это классно, но это всего лишь 25%, а не 25 раз.


Добавлю по итогам обсуждения в комментариях еще несколько вещей в формате вопрос/ответ.

1. Может ли Телеграм выпустить еще облигаций, чтобы покрыть долг по прошлым эмиссиям?

Да, может. Есть нюанс — с высокой вероятностью последняя эмиссия бондов, проведенная летом 2023 года (та, где Дуров выкупил четверть на личные средства), пошла на выплату процентов по купонам двух первых выпусков. Последняя в данный момент эмиссия была с доходностью в 12%, это уже много. Надежные бумаги редко имеют доходность выше 10%. Покупка четверти лично Дуровым может быть как его личным расчётом, так и следствием недопродажи на рынок — деньги нужны, а очереди покупателей нет. Не знаю.

Но, если выпустить еще одну эмиссию, это будет:
а) Скорее всего сумма, позволяющая погасить прошлый выпуск облигаций, то есть > $2 млрд.
б) Рыночные условия могут быть сильно другие. Ставка ФРС, которая является золотым стандартом в определении "вкусности" какой-то доходности, сейчас по-прежнему в районе 5%. Не уверен, что новая эмиссия будет привлекательна с 7%.
в) Задирать обещанную доходность слишком высоко тоже плохо, 20% это уже уровень мусорных бумаг. Но что тогда, опять обещать бонусный дисконт к акциям? Так если прошлые бонды не сработали, то бонус бесполезный.
г) Проценты по бондам это сжигание денег на обслуживание долга. В трубу, что называется. А суммы серьёзные, ~150-200 млн. долларов в год на дороге не валяются.

В общем, если перекредитование у рынка в виде новой эмиссии и будет, оно должно быть очень, очень, очень сочным и чем сочнее условия для рынка, тем хуже условия для Телеграм.

2. А что если Телеграм начнет продавать в 10 раз больше премиумов и сделает супер-премиумы по 100 баксов (и мегапремиумы за 1000$)

Я, как вы заметили, продуктовые доходы Телеграм в прошлом посте не считал :) Свалил все в кучу и назвал это монетизацией. Но вообще, есть базовые понятия, типа конверсий. Повысь цену в Х — получишь снижение количества покупателей в Y раз. Танцы с ценообразованием могут помочь увеличить выручку, но не многократно.
Касательно супер- и прочих бизнес-премиумов (который будет) — это рынок ограниченной емкости, он завоевывается не на раз-два. Напродавать столько премиумов чтобы через 2 года хватило и на инфру и на долговую нагрузку — это очень сложно. Если считать правильно, то есть учитывая, что подписки за ТОН сливаются в рынок через кэшбэк админам, что у сторов комиссии, и что есть налоги и транзакционные издержки, региональные цены и так далее, то каждый прем приносит вовсе не 5$, а в районе 2,5-3$ в лучшем случае — и это с месячной! В январе Дуров писал, что у Телеги 5 млн. премиум аккаунтов, и типа это +1 млн. за месяц. Да, только надо не забывать, что декабрь месяц-то дикий и жирный, и премиумы дарили (это важно, так как дареный премиум конечно оплачивается дарителем, но одариваемый сам конвертируется потом в платника лишь с определенной вероятностью)
Так-то темп не 1 млн. в месяц, а, я думаю, тысяч 600.


Немного штрихов к свежему интервью Дурова для FT, чтобы вы не упускали полную картину:

— Telegram по-прежнему должен около 2 млрд. долларов в виде облигационных займов без учета процентов по ним. Бонды были размещены тремя порциями, первый — в 2021 году на 5 лет. Гасить его будет нужно в марте 2026-го.
При этом в последней порции, на $250 млн., которая была выпущена летом 2023, Дуров лично выкупил четверть этого выпуска (и она шла под 12% годовых, а не по 7%, как первые два выпуска)— по сути это означает дофинансирование компании за личный счет.
Проценты, которые еще накапают, за вычетом доли Дурова, это еще ~ $135 млн. в год. Итого только на погашение процентов до марта 2026 года с учетом выплаты в апреле 2024, уйдет примерно от $300 до 380 млн (мне, признаться, лень высчитывать). В совокупности Телеграм должен погасить ~ $2.3 млрд. долларов к марту 2026 года. Это требует генерировать ~ $95 млн. в месяц.

— По словам самого Дурова, один активный (ежемесячно) пользователь обходится платформе в 70 центов. Чаще всего это расход — COGS на инфраструктуру, без учета зарплат и иных расходов, особенно финансовой долговой нагрузки по бондам :) Т.е. инфра стоит еще $52 млн. в месяц.

Разумеется, плюсовать одно к другому категорически нельзя, если мы говорим о стандартах МСФО, но в реальности на развитие сервиса в первую очередь влияет количество денег на банковском счета, а не то, как жонглируют цифрами отчетности. Так-то можно сидеть в долгах, но быть профитабл ;)

— Де-факто, Телеграм уже сейчас (вероятнее всего, без учета зарплат), требуется до марта 2026 года иметь не менее $150 млн. "чистых" в месяц (после всех комиссий, без учета налогов и прочих расходов) чтобы даже без учета растущей стоимости инфры, по мере увеличения количества пользователей, спокойно погасить бонды, проценты, и покрывать затраты на инфраструктуру.

Реально ли это?

Да, вероятно, но только ценой экстраординарных усилий. Отсюда агрессивная монетизация.
Отсюда весьма сомнительный маневр с Off-market продажей TONCoin (если вы не поняли, то по сути это внерыночная попытка продать переданный Телеграму объем не обрушив курс монеты за счет локап-периода, потому что на реальные выплаты пойдет не так много :D). Отсюда планы на IPO — по сути, Дуров готовится к тому, что облигации придется гасить не деньгами, а дисконтом на выкуп акций — это предусмотрено условиями размещения.
Отсюда пакетные продажи рекламы через депозиты в несколько миллионов $. Что там еще появится, да бог его знает. Но на "свои", мне кажется, Телеграм не добежит.

— я полагаю, финансовая ситуация Телеграм намного сложнее, чем многим кажется и чем Дуров хочет показать. Плохо ли то, что рисуют другую картинку? Нет. Вероятно, я делал бы так же.
Сегодня меня спросили, вырастет ли курс TONCOIN от того, что очередную пачку обновлений связанную с интеграцией Fragment/TONCOIN в Телеграм залили в бета-клиенты. Нет, не вырастет, так как в курс уже заложены новости об этой интеграции. А вот то, о чём я пишу, в курсе не заложено с высокой вероятностью.


— Еще одно. Сам факт интервью говорит о том, что Дурову это зачем-то нужно. Зачем?
Рискну предположить, что ситуация с SEC может повториться. Маневры с TON, его распределением и фактическим (но, возможно, не юридическим) проворотом решения американского суда на одном месте, а также урезанными на 30% выплатами американским, в частности, инвесторам, могли заставить напрячься как прошлых вкладчиков, так и Комиссию по ценным бумагам.
Может ли быть так, что в недрах американских регуляторов зреет очередное разбирательство в отношении TON и Дурова? Да, может. Высока ли вероятность этого? Я считаю, да.
Мог ли Дуров превентивно выступить с некоторыми заявлениями, призванными немного подсветить именно финансовые планы Телеграм на ближайшее будущее? Да, это абсолютно логичная история, ОСОБЕННО, если по тем или иным причинам компания будет вынуждена проводить IPO.

Такие мысли. Все, конечно, будет хорошо, и Телеграм никуда не денется (в крайнем случае возьмут кредитов под залог акций) но ситуация, на мой взгляд, может быть откровенно сложной.


А вот и то, что ускользнуло от моего внимания.
Дуров просто нашел еще один способ продать кучу Тонкойна за фиатные деньги, с локом на X лет (то есть купленное нельзя продать, а нужно это чтобы не обрушить курс).

Красиво!! Третий раз состричь с инвесторов деньги за одно и то же 🤪 снимаю шляпу.
Схема с кэшбэком походу была для этого и сделана. Легитимизация ТОНкойнов в распоряжении Телеги и Дурова и слив этих монет очередной пачке инвесторов 😂

Нет, правда, красиво.


Репост из: Радиорубка Лихачёва
Коллеги из сразу нескольких каналов обратили внимание на вординг поста Дурова, из которого может следовать, что в России админы каналов выплат не получат.

Дъявол как всегда в деталях. Рекламная платформа откроется для всех рекламодателей «в 100 новых странах», и именно для владельцев каналов «в этих странах» и будут происходить выплаты 50%.

Поскольку в России платформа Telegram Ads официально уже была запущена и работала, то получается, что на владельцев российских каналов эта новость не распространяется — значит, выплаты будут получать только в тех странах, где в марте платформа станет доступна впервые.

С другой стороны, платформа в России не была открыта «для всех рекламодателей» — только для тех, у кого договор с реселлером рекламы. В этом случае минимальный бюджет для входа на платформу составлял 1,5 тысячи евро + комиссия реселлера. Для прямого выхода на платформу мимо реселлера нужно сразу пополнить кабинет на 2 млн евро. Так что может быть выплаты всё-таки и будут, если теперь выход на платформу откроют для всех без конских условий входа.

Реселлеры тоже пока не знают, что будет с ними, когда всем откроют доступ, и в каких странах платформа откроется для всех. Я специально подождал часик, надеясь, что у меня появятся инсайды с уточнениями, но похоже что до открытия платформы мы так точного ответа и не получим.

Но оптимизм явно после первой волны постов поубавился.


Никита дельно собрал мысли воедино.


Да, еще, обратите внимание, что Дуров дал два числа, которые нисколько не являются прямо связанными.
Триллион показов в каналах и то, что 10% просмотров монетизируется через Telegram Ads.
Ничего про то, что это сто миллиардов показов, ничего про обороты биржи, ничего про CPM.
Дуров всегда пишет ровно то, что пишет, делать выводы отличные от его прямой речи нет смысла, он мастер формулировок к которым сложно докопаться.


По поводу новости о том, что Телеграм начнет шарить доход с админами за рекламу в их канале, через Тонкойн.

Надо понимать, что после закрытия Киви в РФ стало (временно) посложнее с выводом крипты. Также надо понимать, что идет борьба с левыми доходами у блогеров, инфобиза. Попутно прижимают иноагентов и раскатывают маркировку.

«Поток» подобных выплат в Тонкойнах и попыток их обналичить неизбежно вызовет внимание регуляторов. Быстрое и явно карательное.

Я уж молчу, что выплата крипты может быть по сути подведена под иноагентство, так как даже Фаундейшн - швейцарский.

Так что я бы не радовался сильно новости, это осложнит многим жизнь.

И на вашем месте я бы реинвестировал внутри Телеграм это все: полагаю,это и у платформы основная задача. Ну не будут же это все через известный всем банк проводить? :)
Экономический смысл данного шага мне, кроме влияния на экосистему ТОН, не понятен — или ускользает от внимания.


Почему мы не любим публичные сервера в Discord и топики в Телеграм.

Выдержка из одного диалога. Осторожно, мат.

— Я Discord не перевариваю, как и topics в Telegram. К Slack, кстати, нормально отношусь, если для корпоративной переписки, а не публичные сервера.
А вот которые публичные в Slack - это ещё хуже, чем в Discord.
— Да, от публичных серверов ощущение, что тебя запихнули в вагон метро с кучей потных людей и все к тебе прижимаются. В телеге такого ощущения нет:
тебе на всех по*уй и всем по*уй на тебя. А сервак в Discord или Slack это как-то слишком БЛИЗКО. Тебе всякая *уйня начинает в личку писать с ПРАВИЛАМИ. Нажми на кнопку чтобы ВОТ ЭТО. Анонсы, рассылки, еще что-то, каждый сервер изгаляется по своему, и сто тысяч каналов сходу в морду — нна, *ука!
— Я с тобой соглашусь, но для меня основная проблема в отсутствии нормальной организации. Ты заходишь, потом надо зайти в специальный чат, нажать кнопку, чтобы получить доступ в чат A и в чат B. А чтобы получить доступ в чат C, нужно написать боту X и нажать ещё одну кнопку. И, возможно, в этот момент у тебя заберут доступ к чату A. Не говоря уже о том, что когда ты входишь на сервер, тебе в *бало бросают кашу из чатов и каналов, где написано одно сообщение.
Вот это, когда делают канал.
Закрывают его.
И оставляют там одно сообщение.
— ОБЬЯВЛЕНИЕ. КАНАЛ ЗАКРЫТ!


Команда Телеграм — молодцы. Два дня назад пожаловался, что папки как источник подписок не видны в статистике, сегодня уже выкатили обновление. Спасибо!




Дуров похвастался 4 млн. премиум-подписок в Телеграм.
Молодцы, так держать.

Напомню, что месячные расходы Telegram в июне 2022 года по данным Forbes составляли около $45 млн. , хотя в той же статье эксперт оценивал их в $200-250млн.
Я осторожно предположу, что с учётом обслуживания процентного долга по трём облигационным выпускам, и роста базы + инфраструктурных издержек, расходы сейчас составляют около ~$100 млн. в месяц.

Теперь по выручке с подписок. Во первых, надо представить, что вся она — фиатная, и выкинуть из расчёта те или иные транзакционные издержки (кроме налогов). Есть комиссия сторов (от 15% до 30%, допустим, что в среднем подписок на iOS больше, зато в Гугл комиссия меньше, сделаем комиссию равной 20%). Есть НДС (во всех почти странах мира), он зашит в сторах, тоже в среднем 20%). Не знаю и не узнаю, какая доля прямых продаж у Телеграм, но предположу, что она около 20%. Допустим, что юристам Телеграм удалось на прямые подписки еще и НДС не распространить тем или иным способом.

Сверху накинем 1% за процессинги на разных этапах (там будут нюансы, но давайте так).

Также есть дисконт, до 40% за годовой премиум и что-то около 7% за полугодовую. Предположим, что доля годовых согласно некоему эмпирическому стандарту индустрии B2C SaaS — 30%. Вообще, обычно соотношение годовых и месячных — от 20/80 до 50/50.

Средняя стоимость месячной подписки — $4, годовой, соответственно, $2,4.
Жаль, ПВД не сказал, 4 млн. это вообще или прямо сейчас действующих, но предположим — второе.

Сторовские подписки = (2,24 млн. * $4) + (0,96 млн * $2,4) - 20% комиссии, - 20% НДС, -1%, транзакционные издержки = ~$7,1 млн.
Прямые подписки, включая ТОН = (500 к * $4) + (240к * $2,4) - 1% транзакционные издержки = $2,55 млн.

В сумме Телеграм может иметь с 4 млн. подписчиков в районе 9,6$ млн долларов в месяц.

Разумеется, сумма фиатных поступлений ниже, так как, скорее всего, подписки, оплаченные в TON, остаются в TON и кубышка не распечатывается. Там надо копаться в блокчейне, а мне уже немного лень. Причём, накопление TON надо еще как-то конвертировать в фиат, а конвертация происходит на день вывода или транзакции в пользу контрагента, а мы их не очень знаем. Поэтому оставим число в $9,6 млн.

P.S. в комментариях подтвердили, что поступления в TON еще не распечатывали, там от всех типов поступлений накопилось 65 млн. TON.

В общем, до окупаемости Телеграм еще далеко.


Ладно, вот вам новый первый пост после перезапуска. Я, как и всегда, пишу любя, даже если резковато, никого обижать не хочу и постараюсь писать только про то, в чём разбираюсь, т.е. про коммуникации.

Проблема: Третий день TON "лежит". Ну, точнее, ему поплохело, технически сеть-то работает.
Но задержки в обработке транзакций огромные.
Официальное объяснение выглядит вот так.

Limiting the bandwidth of validators saves money but goes against our guidelines. These validators rented hardware for low load with no provision for load growth.

Плохие валидаторы не справляются с мощностью в сети, сузили попы каналы и мы их будем наказывать.

Неофициальное объяснение:
Китайцы майнят или минтят nanocoin в ton20
Пескарь выложил репозиторий как это делать.
Кому интересно можете найти канал мысли пескаря или кингуру и там всё описано

Проще говоря, "шиткойн" Nano заспамил сеть.

Официальные каналы TON молчат, слухи в комментах множатся, а в техническом объяснении, разумеется, ни слова про причины, про то, что сеть спамят, а только про валидаторов, которые не справляются и ай-ай-ай.

Решение:
гипотезы-объяснения про Nano — понятны, даже если это немножко натягивание совы на глобус. С этого и надо было начинать. Следом уже уместно сказать про то, как планируется бороться с такими койнами, которые создают проблемы (т.к. взрывного масштабирования числа транзакций валидаторы не предусматривали, в сети комиссии то не сильно большие), ведь спам сети подобными монетами может поставить под вопрос обработку более, скажем так, экономически обоснованных транзакций. Или бороться не планируется, но тем не менее, агрессивные выпады в адрес валидаторов — так себе затея. Это "двигатель" экосистемы, не надо с ними так.

В общем, коммуницируйте по сути, не по форме.


В 16:54 всё таки пост с внятными объяснениями выложили: https://t.me/toncoin_rus/1014

Показано 20 последних публикаций.