Репост из: RationalAnswer | Павел Комаровский
ICN Holding, часть 2: Как прятать бабло, не привлекая внимание санитаров [начало здесь]
По итогам прочтения вчерашней истории про мутнейший ICN Holding у многих остался висеть вопрос: «Что это вообще за странная схема с присоединенным брокерским счетом, разве пирамиды так делают? Пирамиде же выгодно забрать всю сумму денег целиком, а не только 5% от первоначального пополнения + отщипывать по 2% в год от объема личного счета клиента в IB!»
Это совершенно валидный вопрос. Когда-то (до 2018 года), судя по всему, ICN и действовали более «классическим» методом, принимая всю сумму инвестиций от клиентов напрямую. Но потом что-то поменялось, и они перешли к этой крайне странной схеме «присоединенный счет в IB + якобы маржинальный кредит на офшоре». Давайте попробуем разобраться в причинах возникновения этой схемы, тут я слышал в разных местах два основных варианта объяснения:
🐌 Более высокая надежность для клиента. На этом настаивал консультант, который помогал мне писать статью: дескать, реально обеспеченные люди не готовы слать деньги «на деревню дедушке», а вот надежно перевести крупный капитал на свой собственный счет в известном брокере Interactive Brokers – это без проблем!
🐌 Экономия налогов для клиента. Тут просто послушайте забавные объяснения Павла Чернышова (тоже MLM-консультант при ICN) вот в этом видео: «На счете в IB вам там специально рисуют нулевую прибыль, чтобы вы в РФ поменьше налогов платили!» Насколько я понимаю, в приватных беседах с клиентами консультанты еще прозрачно намекают, что рассказывать товарищу налоговому инспектору в России про второй мифический «оффшорно-слоновий» счет ICN совсем не обязательно – «они о нем всё равно не узнают».
Но у меня лично есть свое объяснение, которое мне кажется гораздо более логичным. Судя по всему, в какой-то момент у ICN Holding возникли серьезные проблемы с приемом и отправкой крупных платежей через банки США. Ведь у них есть лицензия SEC только на то, чтобы управлять деньгами клиентов на их личных счетах как Advisor, но не на то, чтобы функционировать в качестве полноценного инвестфонда (принимать деньги клиентов напрямую, агрегировать их и управлять согласно стратегиям на собственном счете ICN).
Думаю, начиная где-то в районе 2018 года AML/KYC процедуры банков, работающих с ICN, ужесточились – и они стали задавать неудобные вопросы по крупным платежам. «А с какой целью вы принимаете эти деньги? А куда они потом идут? А как это вообще соотносится с вашей деятельностью советника, вы такое имеете право делать?»
На это как бы прямо намекает следующий пункт клиентского договора ICN Holding:
Видимо, платежи размером меньше $10к комплаенс-отдел банка под лупой не смотрит, а вот всё, что выше – тут уже могут возникнуть вопросики. Еще я выложил на втором канале историю подписчика, который сам несколько лет был MLM-консультантом по продаже программ ICN (почитайте, там интересно!) – и вот что он мне дополнительно ответил в личке по поводу того, как идет возврат средств с офшорной части «клиентских счетов» ICN:
Ну это просто пушка. «Мы солидная и уважаемая фирма с лицензией. Деньги вам в случае чего будем возвращать по $5000 в месяц, больше у нас сквозь комплаенс не пролазит!» И тут речь идет, замечу, о периоде до 2022 года – когда еще не было никаких санкций. А сейчас, насколько я знаю, ICN вообще предлагает клиентам получать выплаты в USDT за скромную дополнительную комиссию в 2–3%. Очень солидно выглядит, точно без всяких серых схем!
[Продолжение здесь]
По итогам прочтения вчерашней истории про мутнейший ICN Holding у многих остался висеть вопрос: «Что это вообще за странная схема с присоединенным брокерским счетом, разве пирамиды так делают? Пирамиде же выгодно забрать всю сумму денег целиком, а не только 5% от первоначального пополнения + отщипывать по 2% в год от объема личного счета клиента в IB!»
Это совершенно валидный вопрос. Когда-то (до 2018 года), судя по всему, ICN и действовали более «классическим» методом, принимая всю сумму инвестиций от клиентов напрямую. Но потом что-то поменялось, и они перешли к этой крайне странной схеме «присоединенный счет в IB + якобы маржинальный кредит на офшоре». Давайте попробуем разобраться в причинах возникновения этой схемы, тут я слышал в разных местах два основных варианта объяснения:
🐌 Более высокая надежность для клиента. На этом настаивал консультант, который помогал мне писать статью: дескать, реально обеспеченные люди не готовы слать деньги «на деревню дедушке», а вот надежно перевести крупный капитал на свой собственный счет в известном брокере Interactive Brokers – это без проблем!
🐌 Экономия налогов для клиента. Тут просто послушайте забавные объяснения Павла Чернышова (тоже MLM-консультант при ICN) вот в этом видео: «На счете в IB вам там специально рисуют нулевую прибыль, чтобы вы в РФ поменьше налогов платили!» Насколько я понимаю, в приватных беседах с клиентами консультанты еще прозрачно намекают, что рассказывать товарищу налоговому инспектору в России про второй мифический «оффшорно-слоновий» счет ICN совсем не обязательно – «они о нем всё равно не узнают».
Но у меня лично есть свое объяснение, которое мне кажется гораздо более логичным. Судя по всему, в какой-то момент у ICN Holding возникли серьезные проблемы с приемом и отправкой крупных платежей через банки США. Ведь у них есть лицензия SEC только на то, чтобы управлять деньгами клиентов на их личных счетах как Advisor, но не на то, чтобы функционировать в качестве полноценного инвестфонда (принимать деньги клиентов напрямую, агрегировать их и управлять согласно стратегиям на собственном счете ICN).
Думаю, начиная где-то в районе 2018 года AML/KYC процедуры банков, работающих с ICN, ужесточились – и они стали задавать неудобные вопросы по крупным платежам. «А с какой целью вы принимаете эти деньги? А куда они потом идут? А как это вообще соотносится с вашей деятельностью советника, вы такое имеете право делать?»
На это как бы прямо намекает следующий пункт клиентского договора ICN Holding:
3.4.3. Если принципал пополняет интегральный инвестиционный счет напрямую, это пополнение не повышает размер фондов на его брокерском счете. При этом размер такого пополнения на интегральный счет не может быть выше $9,999. Любые пополнения выше $10,000 Принципал должен делать только на его брокерский счет.
Видимо, платежи размером меньше $10к комплаенс-отдел банка под лупой не смотрит, а вот всё, что выше – тут уже могут возникнуть вопросики. Еще я выложил на втором канале историю подписчика, который сам несколько лет был MLM-консультантом по продаже программ ICN (почитайте, там интересно!) – и вот что он мне дополнительно ответил в личке по поводу того, как идет возврат средств с офшорной части «клиентских счетов» ICN:
По поводу выплаты прибыли. У них в целом история такая, что вывод с интегральных возможен только 5к в течение 30 дней. Больше им не позволяют. Но они могут сделать через хитрые схемы через юриста и это будет стоить 200 баксов + %. Около 1.5 вроде был, но тоже типа зависит от.
Ну это просто пушка. «Мы солидная и уважаемая фирма с лицензией. Деньги вам в случае чего будем возвращать по $5000 в месяц, больше у нас сквозь комплаенс не пролазит!» И тут речь идет, замечу, о периоде до 2022 года – когда еще не было никаких санкций. А сейчас, насколько я знаю, ICN вообще предлагает клиентам получать выплаты в USDT за скромную дополнительную комиссию в 2–3%. Очень солидно выглядит, точно без всяких серых схем!
[Продолжение здесь]