🔢 Доверять ли цифрам в BIM?
➡️Недавно на одном небезызвестном канале вышел пост о спорных данных в IFC, который вызвал неоднозначную реакцию сообщества и 'https://t.me/IFC_club/45/11795' rel='nofollow'>спровоцировал бурную дискуссию. В двух словах, речь идет о том, что данные геометрических характеристик ЦИМ, которые рассчитываются автоматически в САПР и выгружаются в IFC в стандартный набор свойств (Qto_*), могут быть рассчитаны некорректно, что может повлиять на объемы работ, а значит на сметы, а значит и на стоимость строительства. А значит в целом вслепую доверять таким данным нельзя.
👍На самом деле вопрос очень важный и о нем стоит, как минимум, знать. Я соглашусь с тезисом автора поста о том, что эксперту, который проверяет проектные решения (в т.ч. форме ЦИМ) и сметы, важно понимать откуда берутся те или иные числовые значения. И, учитывая изложенное автором, эти значения не всегда являются достоверными, поскольку система, где создавали модель, не всегда требуемым образом считает описываемые характеристики. А это значит ему нужно иметь возможность проверить корректность представленных значений, используя при этом геометрию самих элементов ЦИМ. С применением средств автоматизации или по-старинке - вручную.
❓Но тогда какой смысл от цифр в BIM-моделях? Выпуская документацию из Revit, мы формируем спецификации на основе тех самых рассчитываемых автоматически значений. Мы же их не пересчитываем ручками, а иначе зачем тогда тратить время на моделирование, если этим данным верить нельзя?
⌨Ну давайте честно, даже прочностные расчеты давно не перепроверяются руками. Есть сертифицированный софт, мы задаем ему исходные условия и получаем результат. И мы верим этому результату! И эксперт верит. А иначе зачем они так часто просят прислать им исходный файл расчетной модели? Соглашусь с мнением, что софт основан на утвержденных методиках расчетов, корректность которых подтверждается сертификатом соответствия. Но это не значит, что алгоритм не может ошибаться. Получается тогда ничему подобному нельзя доверять. Только руками, только хардкор.
📊Алгоритмы расчета геометрических характеристик сильно зависят как от модели данных, с которой работает САПР (у Archicad и Revit они явно разные), так и от способов сбора данных с конкретных пространственных элементов ЦИМ. И у IFC точно так же есть своя модель данных, по классам которой определяется та или иная характеристика. Поэтому и нет единой методики расчета таких характеристик, по аналогии с расчетными комплексами. Но зато, в отличии от САПР, IFC - открытая модель данных и ее алгоритмы расчета можно просчитать, в отличии от закрытых форматов, где работу алгоритмов чаще всего проверить затруднительно.
✅Но даже если параметры из САПР просто «записываются» и важно, что именно в системные параметры, это не значит, что им нельзя доверять. Зато системные параметры обеспечивают гораздо лучшую интероперабельность, заставляя разный софт «разговаривать» на одном языке, о чем я писал ранее.
⚖️Везде нужен здравый смысл и баланс доверия. С одной стороны, нужно осторожнее относиться к цифрам, с которым работаете, а с другой – не впадать в скептицизм, проверяя каждую цифру на калькуляторе. Тогда тут не то что BIM, даже эксель нужно перепроверять.
Калькулятор, кстати, тоже иногда тупит, осторожнее. Полезно вспомнить умножение столбиком :)
#информационнаясреда
➡️Недавно на одном небезызвестном канале вышел пост о спорных данных в IFC, который вызвал неоднозначную реакцию сообщества и 'https://t.me/IFC_club/45/11795' rel='nofollow'>спровоцировал бурную дискуссию. В двух словах, речь идет о том, что данные геометрических характеристик ЦИМ, которые рассчитываются автоматически в САПР и выгружаются в IFC в стандартный набор свойств (Qto_*), могут быть рассчитаны некорректно, что может повлиять на объемы работ, а значит на сметы, а значит и на стоимость строительства. А значит в целом вслепую доверять таким данным нельзя.
👍На самом деле вопрос очень важный и о нем стоит, как минимум, знать. Я соглашусь с тезисом автора поста о том, что эксперту, который проверяет проектные решения (в т.ч. форме ЦИМ) и сметы, важно понимать откуда берутся те или иные числовые значения. И, учитывая изложенное автором, эти значения не всегда являются достоверными, поскольку система, где создавали модель, не всегда требуемым образом считает описываемые характеристики. А это значит ему нужно иметь возможность проверить корректность представленных значений, используя при этом геометрию самих элементов ЦИМ. С применением средств автоматизации или по-старинке - вручную.
❓Но тогда какой смысл от цифр в BIM-моделях? Выпуская документацию из Revit, мы формируем спецификации на основе тех самых рассчитываемых автоматически значений. Мы же их не пересчитываем ручками, а иначе зачем тогда тратить время на моделирование, если этим данным верить нельзя?
⌨Ну давайте честно, даже прочностные расчеты давно не перепроверяются руками. Есть сертифицированный софт, мы задаем ему исходные условия и получаем результат. И мы верим этому результату! И эксперт верит. А иначе зачем они так часто просят прислать им исходный файл расчетной модели? Соглашусь с мнением, что софт основан на утвержденных методиках расчетов, корректность которых подтверждается сертификатом соответствия. Но это не значит, что алгоритм не может ошибаться. Получается тогда ничему подобному нельзя доверять. Только руками, только хардкор.
📊Алгоритмы расчета геометрических характеристик сильно зависят как от модели данных, с которой работает САПР (у Archicad и Revit они явно разные), так и от способов сбора данных с конкретных пространственных элементов ЦИМ. И у IFC точно так же есть своя модель данных, по классам которой определяется та или иная характеристика. Поэтому и нет единой методики расчета таких характеристик, по аналогии с расчетными комплексами. Но зато, в отличии от САПР, IFC - открытая модель данных и ее алгоритмы расчета можно просчитать, в отличии от закрытых форматов, где работу алгоритмов чаще всего проверить затруднительно.
✅Но даже если параметры из САПР просто «записываются» и важно, что именно в системные параметры, это не значит, что им нельзя доверять. Зато системные параметры обеспечивают гораздо лучшую интероперабельность, заставляя разный софт «разговаривать» на одном языке, о чем я писал ранее.
⚖️Везде нужен здравый смысл и баланс доверия. С одной стороны, нужно осторожнее относиться к цифрам, с которым работаете, а с другой – не впадать в скептицизм, проверяя каждую цифру на калькуляторе. Тогда тут не то что BIM, даже эксель нужно перепроверять.
Калькулятор, кстати, тоже иногда тупит, осторожнее. Полезно вспомнить умножение столбиком :)
#информационнаясреда