Нелинейная линейность
Про термин «линейный объект» за годы его существования сказано немало. При этом найти четкие критерии таких объектов очень проблематично, а имеющиеся определения противоречат друг другу. На мой взгляд, причина банальна: каждый пишет о своём. Электрики — про ЛЭП, теплосетчики — про тепловые сети, водопроводчики — про водопровод. То есть не определена сущность понятия, а вместо этого перечисляются только отдельные виды таких объектов:
▪️ п. 10.1 ст. 1 ГрК РФ относит к линейным объектам линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;
▪️ п. 3 ст. 11, ст. 51.2 ВК РФ добавляет мосты, подводные и подземные переходы, трубопроводы, подводные линии связи;
▪️ п. 2 ПП 87 — трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи;
▪️ПП 1816 просто перечислил все.
Признаки линейных объектов можно выжать, стерев глаза в кровь, читая судебную практику и мнения чиновников:
▪️длина объекта намного больше ширины;
▪️объект является сооружением;
▪️есть связь с земельными участками.
Понятно, что юристы и чиновники не Толстой и не могут позволить себе описывать дуб на двадцати страницах, но пока под их описание «линейный объект» попадает любой столб.
При всем при этом «по совокупности» можно согласиться, что труба или дорога из точки А в точку Ж будет линейным объектом. Хотя эту «совокупность» сами юристы, если верить судебной практике, доказывали с различным результатом.
Дальше добавляются "сети инженерно-технического обеспечения" (ст. 2 384-ФЗ), которые и станут той конечной точкой, вот тут точно Ж. Они кто? Линейные, ведь признаки все есть, но почему тогда отдельно? Или же это линейные, но просто без дорог и мостов? В 384-ФЗ, сеть инженерно-технического обеспечения — это сеть электро-, газо-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, сеть связи и другие сооружения, предназначенные для инженерно-технического обеспечения здания и (или) сооружения, а также совокупность таких сетей. ПП 1816 подсказывает то же самое — все сети линейные, в том числе в одном квартале. Дальше лучше остановиться копать, потому что в ряде постановлений к сетям инженерно-технического обеспечения относят и внутрянку...
Казалось бы, разобрались, решено - линейные! Но письмо Минрегиона России от 20.05.2011 № 13137-ИП/08 говорит ровно обратное. Если сети инженерно-технического обеспечения, являющиеся функционально частью отдельного объекта капстроя, не выходят за границы планировки, то они не являются линейными. Проще говоря, внутриквартальные сети в составе какого-нибудь ЖК, по старому мнению Минрегиона, не являются линейными.
В обоих этих противоположных взглядах на ситуацию существуют проблемы. По письму Минрегиона — у него почти никакой юридический статус. При признании объекта линейным в рамках ПП 1816 наблюдается явный геморрой с прямым выполнением требований к составу ПД по ПП 87 для линейных объектов в рамках площадных объектов.
Надо ли говорить, что судебная практика по данной теме по этой теме напоминает ещё большую биполярку?
Зачем я всё это написал:
🙈мы тут цифровизируемся, а четкие критерии, чтобы в выпадающем списке формы выбрать, сформулировать не можем. После 18 лет мытарств...;
🙈если вдруг кому-то попадались на эту тему мнения и предложения грамотных строй-юристов или активистов, которые пытались этот балаган систематизировать — кидайте их мне, иногда мне хочется покидаться бумажками в тех, кто это всё затеял;
🙈если вдруг кто-то захочет обидеть вас как водопроводчика, блеснув бравадой типа «да что там твою трубу класть, вот я...», покажите ему этот пост, пусть поможет советом, как в этом дурдоме жить.
#проектирование #нвк #мысли
Про термин «линейный объект» за годы его существования сказано немало. При этом найти четкие критерии таких объектов очень проблематично, а имеющиеся определения противоречат друг другу. На мой взгляд, причина банальна: каждый пишет о своём. Электрики — про ЛЭП, теплосетчики — про тепловые сети, водопроводчики — про водопровод. То есть не определена сущность понятия, а вместо этого перечисляются только отдельные виды таких объектов:
▪️ п. 10.1 ст. 1 ГрК РФ относит к линейным объектам линии электропередачи, линии связи (в том числе линейно-кабельные сооружения), трубопроводы, автомобильные дороги, железнодорожные линии и другие подобные сооружения;
▪️ п. 3 ст. 11, ст. 51.2 ВК РФ добавляет мосты, подводные и подземные переходы, трубопроводы, подводные линии связи;
▪️ п. 2 ПП 87 — трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи;
▪️ПП 1816 просто перечислил все.
Признаки линейных объектов можно выжать, стерев глаза в кровь, читая судебную практику и мнения чиновников:
▪️длина объекта намного больше ширины;
▪️объект является сооружением;
▪️есть связь с земельными участками.
Понятно, что юристы и чиновники не Толстой и не могут позволить себе описывать дуб на двадцати страницах, но пока под их описание «линейный объект» попадает любой столб.
При всем при этом «по совокупности» можно согласиться, что труба или дорога из точки А в точку Ж будет линейным объектом. Хотя эту «совокупность» сами юристы, если верить судебной практике, доказывали с различным результатом.
Дальше добавляются "сети инженерно-технического обеспечения" (ст. 2 384-ФЗ), которые и станут той конечной точкой, вот тут точно Ж. Они кто? Линейные, ведь признаки все есть, но почему тогда отдельно? Или же это линейные, но просто без дорог и мостов? В 384-ФЗ, сеть инженерно-технического обеспечения — это сеть электро-, газо-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, сеть связи и другие сооружения, предназначенные для инженерно-технического обеспечения здания и (или) сооружения, а также совокупность таких сетей. ПП 1816 подсказывает то же самое — все сети линейные, в том числе в одном квартале. Дальше лучше остановиться копать, потому что в ряде постановлений к сетям инженерно-технического обеспечения относят и внутрянку...
Казалось бы, разобрались, решено - линейные! Но письмо Минрегиона России от 20.05.2011 № 13137-ИП/08 говорит ровно обратное. Если сети инженерно-технического обеспечения, являющиеся функционально частью отдельного объекта капстроя, не выходят за границы планировки, то они не являются линейными. Проще говоря, внутриквартальные сети в составе какого-нибудь ЖК, по старому мнению Минрегиона, не являются линейными.
В обоих этих противоположных взглядах на ситуацию существуют проблемы. По письму Минрегиона — у него почти никакой юридический статус. При признании объекта линейным в рамках ПП 1816 наблюдается явный геморрой с прямым выполнением требований к составу ПД по ПП 87 для линейных объектов в рамках площадных объектов.
Надо ли говорить, что судебная практика по данной теме по этой теме напоминает ещё большую биполярку?
Зачем я всё это написал:
🙈мы тут цифровизируемся, а четкие критерии, чтобы в выпадающем списке формы выбрать, сформулировать не можем. После 18 лет мытарств...;
🙈если вдруг кому-то попадались на эту тему мнения и предложения грамотных строй-юристов или активистов, которые пытались этот балаган систематизировать — кидайте их мне, иногда мне хочется покидаться бумажками в тех, кто это всё затеял;
🙈если вдруг кто-то захочет обидеть вас как водопроводчика, блеснув бравадой типа «да что там твою трубу класть, вот я...», покажите ему этот пост, пусть поможет советом, как в этом дурдоме жить.
#проектирование #нвк #мысли