Репост из: АРСИТИМ
Видео недоступно для предпросмотра
Смотреть в Telegram
Тот самый доклад Александра Матвеевича Ивянского (АРСИТИМ), о новом термине в области ценообразования — нормативах конструктивных решений (НКР).
❗️АРСИТИМ работает над этим вопросом совместно с Департаментом ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ.
Текущее состояние с нормативами:
1️⃣Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН):
◽️Более 50 000 норм, объединенных в 100+ сборников.
◽️Подробный расклад ресурсов (вплоть до мельчайших позиций, напр, гвоздей).
◽️Каталоги цен ресурсов актуальны на 1 января 2022 года.
◽️База ГЭСН и текущие цены индексируются и обновляются ежеквартально.
2️⃣Укрупненные нормативы цены строительства (УНЦС):
◽️Около 65 000 норм, 23 сборника.
◽️Формируются на основе статистики по построенным и прошедшим экспертизу объектам.
◽️Учитывают региональные особенности через поправочные коэфф.
◽️Перевыпускаются ежегодно (цены актуальны на 1 января, индексация не требуется).
◽️Не содержат детального ресурсного расклада, но включают описание объектов (напр., "школа на 200 учащихся").
Нормативы цены конструктивных решений (НЦКР)
◽️Планировалось 26 сборников НЦКР на основе РТМ (укрупнение фрагментов смет, например, создание сметы на фундамент, сбор ресурсной части и получение сметной нормы для него).
◽️Реализован только один сборник (2014 г.)
◽️Причина: сложность укрупнения норм без потери специфики (например, для стен разной толщины и высоты).
❗️Новый подход: НКР
◽️Отличие от НЦС: не укрупненный, а альтернативный фрагмент сметы.
◽️Пример: один НКР может включать несколько вариантов сметных норм для разных параметров или объемов (например, 5 вариантов для фундаментов объемом 3–25 м³).
◽️Проблема именно ручного применения: сметчику удобнее выбрать одну норму, чем корректировать предложенные варианты или удалять лишние из предложенных.
Решение: интеграция с BIM и автоматизация
🔸Если проект содержит параметризованные элементы (напр., фундаменты с указанными длиной, объемом, площадью), сметное ПО может автоматически подбирать нормы из НКР.
🔸Требование: параметризация сметно-нормативной базы (напр., "объем до 3 метров" для одной нормы, "от 3 до 5 метров" для другой).
🔸Преимущество: массовый подбор норм для множества элементов проекта "одной кнопкой". Хотя сам НКР будет один, нормы внутри него будут меняться в зависимости от характеристик конкретного элемента. Эта автоматизация является весьма серьезной.
Концепция не нова: уже существует BIM-сметное ПО, которые позволяют создавать сметы на основе моделей и использовать типовые фрагменты.
Однако:
🔹Создаются для внутреннего использования, жестко привязаны к особенностям их проектирования и не распространяются.
🔹НКР при госрегулированиии могут стать общедоступными (как ГЭСН) - появление каталогов НКР.
Связь НКР с элементами проекта
1️⃣Через классификатор:
📍Уникальный код для каждого НКР.
📍Возможно использование существующих классификаторов.
2️⃣Через параметры:
📍НКР привязывается к характеристикам элемента (напр., "для монолитных фундаментов под колонны с таким-то диапазоном объема").
ПО извлекает характеристики элемента из проекта, подбирает подходящие НКР, а в идеальном случае — один конкретный НКР, или предлагает несколько вариантов сметчику.
Оба метода могут сочетаться (классификатор — для типовых элементов, параметры — для менее типовых или если семейства элементов ещё не готовы.)
❓Открытые вопросы
1️⃣Трудоемкость и экспертиза:
✔️Снижение трудозатрат на составление смет.
✔️Ускорение экспертизы при наличии подтвержденных НКР.
2️⃣Параметризация базы:
✔️Необходимость машиночитаемых правил (не только текстовых описаний).
✔️Риск разночтений между разработчиками, коммерческая информация о параметрах не всегда доступна для обмена.
3️⃣Требования к проектам: стандартизация именования параметров в BIM.
4️⃣Статус НКР: государственные или коммерческие? С единым заказчиком и требованиями, как ГЭСН или коммерческими разработками.
5️⃣Кто и на какой основе будет обновлять НКР при изменениях базы ГЭСН?
6️⃣Единые общенациональные стандарты по информационному наполнению проектов, вместо разрозненных региональных инициатив.
@arsitim
❗️АРСИТИМ работает над этим вопросом совместно с Департаментом ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ.
Текущее состояние с нормативами:
1️⃣Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН):
◽️Более 50 000 норм, объединенных в 100+ сборников.
◽️Подробный расклад ресурсов (вплоть до мельчайших позиций, напр, гвоздей).
◽️Каталоги цен ресурсов актуальны на 1 января 2022 года.
◽️База ГЭСН и текущие цены индексируются и обновляются ежеквартально.
2️⃣Укрупненные нормативы цены строительства (УНЦС):
◽️Около 65 000 норм, 23 сборника.
◽️Формируются на основе статистики по построенным и прошедшим экспертизу объектам.
◽️Учитывают региональные особенности через поправочные коэфф.
◽️Перевыпускаются ежегодно (цены актуальны на 1 января, индексация не требуется).
◽️Не содержат детального ресурсного расклада, но включают описание объектов (напр., "школа на 200 учащихся").
Нормативы цены конструктивных решений (НЦКР)
◽️Планировалось 26 сборников НЦКР на основе РТМ (укрупнение фрагментов смет, например, создание сметы на фундамент, сбор ресурсной части и получение сметной нормы для него).
◽️Реализован только один сборник (2014 г.)
◽️Причина: сложность укрупнения норм без потери специфики (например, для стен разной толщины и высоты).
❗️Новый подход: НКР
◽️Отличие от НЦС: не укрупненный, а альтернативный фрагмент сметы.
◽️Пример: один НКР может включать несколько вариантов сметных норм для разных параметров или объемов (например, 5 вариантов для фундаментов объемом 3–25 м³).
◽️Проблема именно ручного применения: сметчику удобнее выбрать одну норму, чем корректировать предложенные варианты или удалять лишние из предложенных.
Решение: интеграция с BIM и автоматизация
🔸Если проект содержит параметризованные элементы (напр., фундаменты с указанными длиной, объемом, площадью), сметное ПО может автоматически подбирать нормы из НКР.
🔸Требование: параметризация сметно-нормативной базы (напр., "объем до 3 метров" для одной нормы, "от 3 до 5 метров" для другой).
🔸Преимущество: массовый подбор норм для множества элементов проекта "одной кнопкой". Хотя сам НКР будет один, нормы внутри него будут меняться в зависимости от характеристик конкретного элемента. Эта автоматизация является весьма серьезной.
Концепция не нова: уже существует BIM-сметное ПО, которые позволяют создавать сметы на основе моделей и использовать типовые фрагменты.
Однако:
🔹Создаются для внутреннего использования, жестко привязаны к особенностям их проектирования и не распространяются.
🔹НКР при госрегулированиии могут стать общедоступными (как ГЭСН) - появление каталогов НКР.
Связь НКР с элементами проекта
1️⃣Через классификатор:
📍Уникальный код для каждого НКР.
📍Возможно использование существующих классификаторов.
2️⃣Через параметры:
📍НКР привязывается к характеристикам элемента (напр., "для монолитных фундаментов под колонны с таким-то диапазоном объема").
ПО извлекает характеристики элемента из проекта, подбирает подходящие НКР, а в идеальном случае — один конкретный НКР, или предлагает несколько вариантов сметчику.
Оба метода могут сочетаться (классификатор — для типовых элементов, параметры — для менее типовых или если семейства элементов ещё не готовы.)
❓Открытые вопросы
1️⃣Трудоемкость и экспертиза:
✔️Снижение трудозатрат на составление смет.
✔️Ускорение экспертизы при наличии подтвержденных НКР.
2️⃣Параметризация базы:
✔️Необходимость машиночитаемых правил (не только текстовых описаний).
✔️Риск разночтений между разработчиками, коммерческая информация о параметрах не всегда доступна для обмена.
3️⃣Требования к проектам: стандартизация именования параметров в BIM.
4️⃣Статус НКР: государственные или коммерческие? С единым заказчиком и требованиями, как ГЭСН или коммерческими разработками.
5️⃣Кто и на какой основе будет обновлять НКР при изменениях базы ГЭСН?
6️⃣Единые общенациональные стандарты по информационному наполнению проектов, вместо разрозненных региональных инициатив.
@arsitim