Иван Владимиров / acer120

Глянул тут National Vital Statistics Reports на апрель 2024 года, где есть данные по рождаемости в расовом разрезе по штатам США на 2022 год, с традиционным выделением латиносов.

В Ацтлане весело, в сумме по выделенной пятёрке выходит 48% латиносов, 30% белых, 9% азиатов, 8% негров и 5% прочих.

При этом больше 90% белых (в американском понимании, с евреям-арабами и ко) только в депрессивнейшей Западной Вирджинии.

Выглядит как национальная катастрофа, но тут два момента:

1. Для России и русских от смены этносостава заокеанской страны не поменяется НИЧЕГО.

2. Латиносы - это преимущественно +- те же белые. А их вместе уже 75%.
При этом Латинская Америка стремительно убегает от католицизма в протестантство и атеизм, а в самих США католицизм давно стал мейнстримной белой религией. Кто не в курсе, в настоящий момент президент Штатов - католик.

Аналог латиносов в РФ - это никакие не ТУКи, конечно же, а балкано-кавказские христиане. Представьте себе Россию, где 25% новорожденных выдают молдаванки-румынки и грузинки-армянки и прочие болгарки-гагаузки, формируя большинство южнее Воронежа-Саратова. Вот, оно.

А 6% азиатских детей в США - так вообще "меньшинство здорового человека" - будущие образованные, законопослушные математики и физики.

В общем, всё у американцев не так плохо, как в Западной Европе, где замещение идет на реальных арабо-пакистанских инопланетян, пусть в основном и не такими темпами.

Ну и не там, с нашей реализуемой федеральной программой "Таджик в каждый дом" думать про "белую расу" в далекой заокеанской стране.

Русские "белые интернационалисты" - это очень тупо и потешно, конечно.

Вообще же проблема устойчивости устаревших представлений в сознании масс - не только Донбасса касается.

Часто можно услышать, что Краснодарский край - регион сельскохозяйственный и туристический, а никак не промышленный.

Так вот, Кубань по объему выпуска промышленной продукции опережала пиковую Донецкую область времён Януковича.

Причем, эта промышленность - не только огурцы по банкам закатывать.

Например, Кубань - регион №2 России по нефтеперерабатывающим мощностям, уступая только Башкирии.

В крае сразу 5 НПЗ, причем Ильский и Славянский построены в 21 веке. Хотя обывательско-психологически где нефтянка (в Поволжье и Сибири), а где Кубань, да.

Также в 21 веке построен
Абинский электрометаллургический завод. Хотя, опять же, ну какая металлургия, там же одни буряки на грядках и надувные матрасы в бассейнах. Ну, хоть про Новороссийское цементное производство кто-то помнит...

Ну и да - агропромышленный комплекс всё это не отменяет, а дополняет.

Перспективы Русского Донбасса.

Самая большая проблема в контексте ЛДНР - это огромная психологическая инерция мифа про "промышленное сердце России".

Давайте зафиксируем очевидную реальность. На 2024 год ЛДНР:

1. Не имеет развитой конкурентной промышленности

2. Не имеет развитой конкурентной высшей школы

3. Не имеет значительного (относительно других больших субъектов РФ) населения

4. Имеет чудовищную рождаемость, перекошенную возрастно-половую пирамиду.

Можно долго рассуждать про то, как они до такой жизни дожили и кто виноват. Но СВО и даже события 2014 года - явно не первопричина такого положения. Регион активнейшим образом вымирал с начала 1990-х, а по объему промышленного производства в пиковые годы Януковича Донецкая область уже проигрывала соседней Ростовской.

А к 2024 все лишь усугубилось. На картине выше города Ростовской области на 2023 год и ЛДНР на 2013 и вот это разница в десятилетие драматически поменяла пропорции.

По переписи 2019 года в ДНР нашли 2,27 млн жителей, в ЛНР - 1,45 млн. и обе цифры по косвенным данным были сильно завышенными.

С тех пор территориально обе республики заметно выросли, а вот демографически - нет.

Если в "Лисичанском уезде" (для удобства давайте отталкиваться от моих условных границ агломераций регионов) на 2013 год жило 340 тыс. жителей, то сейчас хорошо если 100 тыс.

По данным местных мэрий в Северодонецке живет 40 тыс. (было 109), в Лисичанске - 37 тыс. (было 103), в Рубежном - 5-6 тыс. (было 60).

Бахмут, Марьинка и ко - в принципе города-призраки без жителей, которые, если в России, то где угодно транзитом через Шереметьево.

Мариупольские власти бодро рапортуют про 230-240 тыс. жителей, но даже в эти цифры не верится по "детским" расчетам.

Города неподконтрольных Покровской и Славянско-Краматорской агломераций стоят полупустые, а последние жители покидают их по мере приближения фронта. 15-тысячная некогда Новогродовка была взята ВС РФ за 3 дня практически без боя - осталось там хотя бы 10% от довоенного населения по подвалам? Вряд ли.

С учетом естественной убыли, смертности донецких мужиков на фронте, продолжающегося миграционного оттока в "Большую Россию", ЛДНР сейчас имеют населения даже с учетом роста территории не больше, чем в 2019, а скорее де-факто меньше.

Сотрите ластиком "красную зону" на карте, уменьшите на 10-30% города "старых ЛДНР" и на 60-80-100% города "новых ЛДНР" на фоне роста Ростова, Таганрога и ко (за счет тех же беженцев с Донбасса в том числе, да) - и вот мы получаем картину, где линейная Ростовская конурбация Каменск-Таганрог имеет большее население, чем Донецко-Луганская конурбация. Которая, напомню, разрублена административно на 2 республики.

При этом приморский Мариуполь (логистический тупиковый тупик в границах Украины-1991) по мере устранения административных барьеров, развития авто- и ЖД- сети окажется "привязан" как раз к Ростову-Таганрогу, "оторвавшись" от Центрального Донбасса.

В самом лучшем сценарии при притоке населения в регион из Украины через Европу, связка Л-ДНР редуцируется по масштабу и значению в России до пары Самарская-Ульяновская области.

Где Марик будет играть Тольятти, Донецкая агломерация - Самары, Луганск- Ульяновска, а прочие агломерации, что - Сызрани-Димитровограда.

То есть будет весьма заметной, но дискретная ДНР точно не будет даже в топ-20 важнейших промышленных и/или демографических регионов страны, а Донецк, административно сожрав Макеевку и ко, зафиксируется на уровне миллионников категории Б, в компании Волгограда. Это, повторю, при самом оптимистичном сценарии, где Л-ДНР не висят еще пару поколений в "серой зоне" с линией фронта вместо государственной границы.

Это новая объективная реальность, к которой нужно привыкать. Убер-мощный советский Донбасс мёртв, вместо него есть пара самых обычных по экономическому потенциалу областей с депрессивнейшим социально-экономическим настоящим. Уважайте покойника и не насилуйте его труп.

А вот география угледобычи на 2019 год по регионам РФ из вики.

В этом году примерно 105 млн. т добыли в Казахстане, а там стабильно 60% угледобычи приходится на Павлодарскую область (Экибастуз) и еще 30% на Карагандинскую.

Таким образом, украинский лидер, Днепропетровская область, не входила даже в топ-5 регионов-лидеров по объемам добычи в бСССР, а ДНР и ЛНР были еще ниже...

Угледобыча в России, Казахстане и Украине. Динамика и перспективы.

В СССР на протяжении десятилетий на эти 3 республики приходилось по 98-99% всего объема добычи угля, так что остальные можно даже не смотреть.

Мы видим, что в довоенном Союзе главный угольный бассейн страны - Донбасс, а УССР опережает РСФСР.

Добыча угля растет в УССР и в послевоенные годы, достигая пика к 1970-м и более чем в 3 раза опережая КазССР с его карагандинским углем. Но к этому времени РСФСР уже отрывается вперед.

Но уже в 1980-е украинские шахты истощаются, тогда как в РСФСР добыча стагнирует на уровне ~400 млн. т.

В 1990-е уже независимые страны ожидаемо дружно проседают по цифрам, но Украина аж до Майдана стагнирует на уровне добычи середины 1990-х с ~80 млн. т. В это же время Казахстан чуть выходит в отрыв.

В последние 10 лет Украина считает добычу уже без неконтролируемых частей ЛДНР, где уголь в каких-то объемах добывают, но он даже после 2022 пока не идет в российских зачет, зависая в серой зоне. В этих условиях главный регион угледобычи Украины - Днепропетровская область (см. посты выше).

Казахстан стагнирует и не достигает позднесоветских цифр, а вот Россия в 2010-е мощно наращивает добычу и в последние годы годовые цифры превышают пиковые советские из 1980-х.

Из почти 440 млн. т угля, которые добыли в РФ в 2019 году, менее 1% пришлось на Ростовскую область, Восточный Донбасс.

Почти 50% объемов обеспечила Кемеровская область (217 млн. т).

Компанию Кузбассу составили Красноярский край (43 млн) и прочие регионы Сибири и Дальнего Востока. В Европейской России лидер Коми с 7 млн. т - Воркута тоже давно не на пике формы, мягко говоря.

С учетом радикального изменения рынков сбыта на восток, развитием Восточного полигона, разработки новых месторождений и путей вывоза (Эльгинский проект), угольный Донбасс даже в самом широком смысле (от Павлограда до Белой Калитвы) в экономике РФ, конечно, не исчезнет, но будет играть сугубо второстепенную роль, обеспечивая нужды местной черной металлургии, энергетики и углехимии (хотя пока не понятно, что там от Авдеевского коксохима осталось), без шансов снова стать "промышленным сердцем" большой страны, как это было в довоенном Союзе и намертво засело в сознании советских людей.

А пока шахты Покровской агломерации у нас и вовсе мелькают в военных сводках, а не экономических...

Вынужден не согласиться. Донецкий угольный бассейн расположен не только в Ростовской области и ЛДНР, но и на востоке Днепропетровской области, которая на 2024 не считается территорией России. Так что на территории РФ он не показан целиком.

Более того - именно Павлоградуголь в 21 веке является крупнейшим угледобывающим предприятием Украины, а Днепропетровская область стабильно обгоняла по объемам добычи Луганск и Донецк до СВО.

Можно сказать, что Украина с 2014 не контролирует большую часть ЛДНР - это так, но и там в 21 веке угледобыча падала год от года и на 2013 год по угольным "агломерациям" были вот такие расклады (цифры в млн. т)...

Удвоение шведских могил

В городе Полтава есть улица со звучным названием Шведская Могила. Рядом с ней - одноименная ЖД-платформа.

Приурочено название, понятно к какому событию начала 18 века. Из забавного - прям рядышком с музеем Полтавской битвы расположен Институт свиноводства.

Но куда интереснее, что всего в паре километров вдоль ЖД-путей расположен полтавский Институт связи, который сегодня перестал работать.

Уважаемый канал Лост Армор пишет, что в закрытом учебном заведении, как и 300 лет назад, компанию местным мазепам составляли компетентные шведские специалисты, которые теперь попадут домой только в коробках.

Таким образом в паре км от одной Шведской могилы под Полтавой появилась еще одна - а еще говорят, что снаряд в одну воронку дважды не падает.

Кто-нибудь, уже скажите шведам, чтобы обходили эту область стороной, ну, не везет им близ Диканьки.

Сербы и албанцы Новороссии

В середине 18 века в России были созданы сразу две сербские автономии под колонизацию - Новая Сербия на территории современной Кировоградской области и Славяно-Сербия на Донбассе.

На карте территории смотрелись внушительно, но обе попытки полностью провалились - сербов приехало пару тысяч, а "федеральных" петербургских денег потратили на них весьма солидно. А столицей одной из двух нашенских сербий был даже небезызвестный Бахмут.

При этом таки доехавшие сербы за 19 век полностью растворились в русских и малороссах. В населенном пункте с говорящим названием Славяносербск в 1897 году жило 3122 душ, из них великороссы — 1607, малороссы — 1342, армяне — 11, поляки — 2.

Куда более успешным вышел заезд православных болгар в Буджак. На месте выяснилось, что добрая половина тех болгар говорит не на болгарском, а на тюркском языке и в 19 веке эта масса разделилась на собственно болгар и гагаузов. Сталинская граница УССР и МолдССР разорвала оба ареала так, что большинство болгар оказалось в современной Одесской области, а гагаузов - в Молдавии. Первые составляют большинство в паре районов Буджака, а вторые и вовсе устроили в 1990-х самопровозглашенное государство, которое потом таки вошло в Молдавию как автономия.

Оба народа - это сотни тысяч населения Буджака, традиционно максимально пророссийские на всех украинских и молдавских выборах. А самый известный, наверное, буджакский болгарин России - Юрий Стоянов из "Городка".

Куда менее известны албанские колонисты в Буджаке. Православные селяне из-под Корчи переселялись в ту же эпоху и до 21 века дожило большое село Каракурт, где большинство населения - албанцы. По электоральным взглядам, как и соседи по Буджаку они строго пророссийские.

Из Буджака болгары весьма серьёзно расселялись в Приазовье на территории современной Запорожской области, и албанцы составили им компанию.

На 2021 год на Украине нашли только 623 серба, зато сразу 3308 албанцев.

Из них 1862 в Одесской области (большинство в том самом Каракурте) и еще 892 в Запорожской области (из них 538 в Приазовском районе под Мелитополем).

Сейчас это территория РФ, а в исторических албанских сёлах Девнинское, Георгиевка и Гамовка живут наши российские православные албанцы и их ассимилированные в русских и малороссов потомки.

В славянской среде, как видно, не составив мощного ареала как болгары, сербы растворились.

А вот албанцы, будучи такими же православными и почти утратив язык, сохраняют самосознание на порядок лучше, как и приазовские, например, греки.

Идиот из этого сделает вывод, что сербы - часть триединого русского этноса.

А человек поумнее понимает, что всё человечество - градиент и, очевидно, близкородственные народы при прочих равных ассимилируются лучше. А когда прочих равных нет, то большая нация может кого угодно перемолоть...

Свидетели триединства ожидаемо набежали с одними и теми же мантрами.

"А чего вы хотели? В Совке украинизация была" и так далее со всеми остановками.

И, действительно! А чего это мы хотели! Вот если бы:

1. Никакой УССР не было
2. Никаких украинцев официально не было
3. 100% школьного образования по самый Чоп было бы на русском языке с детского сада до ВУЗов
4. Украинских националистов бы всех поймали и расстреляли, то...
Львов стал бы Костромой.

А так украинцы в Галиции - самые обычные русские костромичи, просто задурили, несчастных, не сложилось.

Имею на эти гениальные тезисы ответить следующее:

1. По такой схеме не то что украинцы - португальцы бы за 70 лет стали русскими. А в реальной России даже без всяких расстрелов и запрета идентичности были ассимилированы целые народы (возвращаемся к тверским карелам). Это называется жесткая государственная ассимиляционная политика, переходящая в этноцид. И она, безусловно, работает.

Только какое отношение унификация тверских карел (и/или украинцев, где она имело место) имеет к триединству? Или карелы у нас тоже "самые обычные русские" (а также мордва, немцы, чуваши и прочие, которые без школьной автономии становятся в России русскими, в Австралии австралийцами, а в Аргентине аргентинцами), я запутался.

2. А почему тогда "70 лет принудительной украинизации" так чрезвычайно выборочно сработали? Во Львове (70 лет хех, особенно в 1920-30-е там украинизировали всех, да), Луцке, Ровно - прям хорошо сработало?

В Полтаве, Сумах, Чернигове - тоже неплохо.

А вот в Алчевске, Мариуполе или Измаиле уже не очень. Молчу уж про Керчь или Севастополь.

Ну это ведь вы утверждаете, что в Черновцах, Тернополе, Евпатории и Вологде живет по 100% одинаковых русских.

Следовательно, и работать должно так. Флажок РСФСР подняли - все стали правоверными русскими. Подняли флажок УССР - все вдруг стали злобными украинскими бандеровцами. Украинизация-с.

Или все-таки не одинаковых? И есть другие факторы.

Ну, например, этничность, "великоросскость".

И какой-то там город может за 60 лет принудительной украинизации 1954-2014 гг. остаться совершенно русским и даже быть более русскими по духу, чем 1000 городов РФ ?...

---
А на картинке - пожалуй, самая красивая карта речного бассейна, что я находил. Очень круто оформлено.

Удвоение Конопелек. Русские/украинские парные топонимы Слобожанщины

Характерная особенность зон смешанного расселения в исторической России - парные населенные пункты разных народов с общим названием и меняющимся прилагательным - индикатором этничности (Татарская Бездна/Чувашская Бездна и т.п.)

Слобожанщина в своих широких границах - как раз из таких смешанных зон, где уже более 400 лет жили и живут русские/великороссы и украинцы/малороссы.

В 17-18 вв. последние в регионе значились как черкасы и потому в последние 3 года вы регулярно натыкались в новостной ленте на парные русские/черкасские топонимы региона.

Давайте посмотрим на актуальную географию парных русских/черкасских топонимов.

1. Русское Поречное / Черкасское Поречное, Курская область.

2. Русская Конопелька / Черкасская Конопелька, Курская область.

Самые популярные пары последних недель по невеселому поводу наступления ВСУ на Курщине.

3. Русская Лозовая / Черкасская Лозовая, Харьковская область.

4. Русские Тишки / Черкасские Тишки, Харьковская область.

А эти сёла расположены на северной окраине Харькова и активно мелькали в 2022 году, пока ВС РФ не ушли из области...

5. Черкасский Бишкин - Нижний Бишкин, Харьковская область.

Нижний - до 1946 года Нижне-Русский Бишкин. Тот случай, когда один из пары лишился этничности.

6. Русская Тростяна / Хохол-Тростянка, Воронежская область.

Хохол-Тростянка ранее значилась как Черкасская Тростянка, впрочем, и с таким названием кто тут жил понятно.

7. Русская Буйловка / Украинская Буйловка, Воронежская область.

Единственная пара, где используется современное название украинцев.

8. Русская Гвоздёвка / Гвоздёвка

Гвоздёвка - она же исторически Черкасская Гвоздёвка, Малая Гвоздёвка, Панская Гвоздёвка.

---
Помимо этих парных НП в Слобожанщине есть и другие русские или черкасские топонимы, но уже без пары. Из неожиданного же в обозначенных на карте - их распределение по регионам. В Белгородской области и ЛНР их не нашлось, хотя казалось бы.

---
Также стоит отметить, что смешанные зоны Слобожанщины в регионах РФ были ассимилированы в моно- русские (часть районов - в 21 веке, часть еще раньше), а вот по ту сторону поребрика пока не сложилось.

Младшие дети в больших семьях донашивают вещи за старшими, а провинциальные города в России традиционно донашивают старый общественный транспорт за Москвой.

Ничего зазорного в этом нет, если сам транспорт в хорошем состоянии и такие истории бывают и международными. Самый известный пример на постсоветском пространстве - Винницкий трамвай.

Областные власти подсуетились и с 2006 года получили свыше 100 трамваев из швейцарского Цюриха, причем самые старые из этих трамваев были аж 1950-х годов производства. То есть винницким трамваям как и сегодняшнему имениннику Лукашенке по 70 лет, но это конвенционально лучшая трамвайная система Украины.

Помните был такой премьер Украины Гройсман? Он как раз получил реноме "крепкого хозяйственника" за завоз швейцарских трамваев будучи молодым мэром Винницы.

В наших же палестинах в ближайшие годы будет занимательно проследить за судьбой польских PESA, которые в начале 2010-х в количестве 120 штук заказала себе хорошеющая собянинская Москва.

К 2014 году в Москву прибыло 60 вагонов, потом рубль рухнул и из запланированных еще 60 докупили только 10 штук. Итого 70 низкопольных поляков катались по столице, пока в конце 2023 их всех не вывели из эксплуатации.

Почему? Парк трамваев Москвы с тех пор пополнился сотнями новых низкопольных вагонов отечественного производства, а закупка комплектующих для ремонта и т.п. в Польше изначально была муторной, а с 2022 и вовсе прекратилась.

При этом речь не винницкий винтаж 1950-х, а про современные низкопольные качественные трамваи. Разумеется, тут же появились желающие их забрать и самой расторопной оказалась Уфа.

В Башкирию будут переданы 69 трамваев (1, няп, оставят в Москве для музеефикации) и это хорошие новости для уфимцев.

Плохие новости - что состояние трамвайной сети в городе ну такое, как и ее структура. Десятки быстрых трамваев на проспекте Октября стали бы отличной штукой, но трамвайные пути там разобрали давным давно...

Также теперь уфимским транспортникам придется чинить поляков без оригинальных деталей народными методами, но к этому транспортники России за десятилетия деградации рельсового городского ОТ привыкли.

Сейчас в миллионом городе всего 95 трамваев (древние татры и гробы из Усть-Катава) и разорванная надвое трамвайная сеть.

Если властям хватит мозгов и настойчивости вернуть соединение сети, то 69 поляков могут вдохнуть новую жизнь в Уфимский трамвай...ну а не хватит мозгов - хотя бы фанаты трамваев успеют фоток красивых наделать, пока поляки не развалятся.

А что же до наследия татарских ханств, всей этой евразийщины?

Понимание его роли в Российской Империи особенно подчеркивает тот факт, что Великое Княжество Литовское считалось тогда эдакой альтернативной Россией - целых 5 литовцев входят в 110 наиболее значимых фигур в тысячелетней истории России!

Так вот на памятнике есть два мусульманина. Безымянных. В среднем ярусе.

1. Поверженный татарский мурза, валяющийся в ногах у Дмитрия Донского.

2.Татарин на коленях, подающий Ивану Третьему Великому бунчук - символ власти у монголо-татар.

Весьма красноречивое понимание роли покоренных инородцев - склониться перед русской властью, присягнуть, жить себе тихо, платить налоги, воевать за русские государственные интересы. И ассимилироваться в русские элиты на верхних социальных этажах.

При этом среди исторических фигур вклад 4 традиционных конфессий РФ, напомню, такой:

0% - ислам.
0% - буддизм.
0% - иудаизм.
94% - православие

Тысячелетие России в лицах - этносы и конфессии

Еще более 10 лет назад я делал анализ этнического состава 110 величайших деятелей российской истории на середину 19 века, когда в Великом Новгороде был воздвигнут знаменитый памятник 1000-летия Руси.

В рамках имперской историографии все восточные славяне от первых Рюриковичей считались русскими и их на памятнике 95 человек или 86%!

Это, повторю, чисто по этническому принципу, а не согласно шизо-советско-россиянским представлениям , мол, "русский - это состояние души".

А где же эти самые "русские Барклаи-Багратионы"? Записаны в свои этносы.

Собственно, только 1(!) человек на памятнике репрезентует 180 коренных народов РФ - мордвин Патриарх Никон, который как раз, что иронично, себя считал русским. А его исторический оппонент протопоп Аввакум Петров (тоже мордвин, были времена) обзывал его вообще "черемисином" (т.е. марийцем), поскольку мари имели (и имеют) реноме язычников.

Остальные же наши великие деятели представляют народы, имеющие ныне свою государственность за пределами РФ:

немцы (Екатерина Великая, Миних, Барклай-де-Толли, Дибич),
литовцы (Витовт, Ольгерд, Гедемин, Кейстут и Довмонт),
греки (Кирилл и Мефодий, Максим Грек),
молдаванин Петр Могила,
грузин Багратион.

---
Еще более показательна религия. У нас, напомню, 110 человек.Из них:
4 язычника - Святослав, Гедимин, Кейстут + Рюрик с верхнего яруса,
1 католик - Витовт,и тот успел побыть православным.
3 лютеранина - немцы Дибич, Миних и Барклай-де-Толли,
остальные православные - 93.6%.

---
И пара замечаний.

Русские - один из самый генетически монолитных народов мира и недостижимый космос для реально генетически не существующих как единое целое больших народов от китайцев и турков до англичан.

Разумеется, среди фигур на памятнике есть люди не 100% русского происхождения, а с элементами ассимиляции. Но у всех других тоже самое.

У русского поэта Жуковского мать была турчанка, но это не делает его нерусским, как не делают персидские корни мамы Багратиона его не- грузином, а шотландские корни Барклая его не- немцем.

Увы, это не мешает советско-российским дегенератам выписывать из русских даже голубоглазого Пушкина (75% русской крови, 12.5% шведской, 12.5% африканской - с такой процентовкой "титульности" в СС нацисты брали).

Мне не близок подход записывания всех восточных славян в русские, так что их можно разложить на следующие категории:

67 - великороссы
12 - "украинцы" и "белорусы" (одинокий Константин Острожский)
16 - древние русские (до 14 века, когда суб-/этносы восточных славян еще не разделились).

Русских по восходящей политико-династической линии итого 83 человека или 75%, а малороссы - важное, но но второстепенное вкрапление 17-19 вв.

Ну, то есть, можно порвать глотку криками про "русских по духу" барклаев, но людям с мозгами, а не мягким хлебушком в черепной коробке такой ерундой заниматься не нужно. Ну, были нерусские герои в русской истории, честь им и хвала. Но их всегда было подавляющее меньшинство на фоне абсолютно преобладающих русских в самом узком этническом, великоросском, понимании.

Забавное. Вот тут - в качестве.

Плотность населения европейских государств бСССР

Второе постоянное возражение по поводу осмысленности границы Винница-Житомир - "а кто там жить будет?"

И прежде чем на него отвечать, давайте просто посмотрим на карту плотности населения регионов Украины, России и ко на +- 2021 год.

Прекрасно видно, что Украина базово - сверхплотное государство относительно пустой России.

И эта Украина имеет три полюса плотности.

1. Городской восток, треугольник миллионников Харьков-Донецк-Днепропетровск и еще пару сотен городов и пгт.

2. Сельский запад. Галиция, Закарпатье, Буковина имеют структуру расселения как на самом хардкорном Кавказе с чудовищной густотой сёл.

3.Киев и пригороды. Столица "посреди нигде".

Но и без этих эпицентров все регионы, даже мертвая северная Черниговщина по российским меркам очень плотные.

И ответ на вопрос кто будет жить - да никто не будет в тех объемах, что были в УССР. Просто у нас прибавится десяток тверских-смоленских областей по масштабу и структуре расселения.

А урбанизированный промышленный восток, просев также даже в 2-3 раза, все равно будет оставаться очень плотным.

Ну и из этой картины, надеюсь, понятно, почему в России не нужна Западная Украина. Тут явно все в Европу не убегут, а сколько не останься - всё равно будет очень много и не подъемно для нормальной интеграции и тем более ассимиляции в России...