Репост из: Малоизвестное интересное
За ниспровергателей научного консенсуса!
Нассим Талеб снова жестко критикует статистическую слабость выводов ученых. На сей раз, не про войну, а про выпивку.
Автор знаменитого «Черного лебедя» и теории антихрупкости в прошлый раз опровергал гипотезу «долгого мира» без большой войны. Сейчас – опровергает выводы исследования, утверждающего, что даже умеренное потребление алкоголя связано с рисками смерти, инвалидности и хронических заболеваний. В своей критике исследования Талеб утверждает, что оно имеет недостаточно документированную статистическую основу и, вообще, в точки зрения статистики, мягко говоря, странное.
Почти 10 лет назад в ставшем вирусным лонгриде «Большой войны не миновать» я рассказал, как в ходе Нобелевского симпозиума Нассим Талеб опроверг теорию Стивена Пинкера о будто бы уже начавшейся эпохе «долгого мира» с неуклонным падением уровня насилия, снижением кровопролитности и числа войн. Тогда Нассим Талеб математически обосновал совершенно противоположный и страшный вывод: Большой войны с десятками миллионов жертв человечеству не миновать.
Время показало, что как это ни прискорбно признавать, но позиция Талеба в том нобелевском споре была ближе к истине, чем позиция Пинкера.
Теперь история талебовских опровержений повторяется в духе ставшей мемом фразы В.С. Черномырдина «Никогда такого не было и вот опять». Талеб снова выступает в роли ниспровергателя нового научного консенсуса. Но это ниспровержение, на сей раз, не катастрофичное. И если Талеб прав, то даже и духоподъемное (по крайней мере, для мужской части населения планеты).
В статье с призывным названием «Выпей еще» Талеб дезавуирует выводы опубликованного в «Журнале исследований алкоголя и наркотиков» исследования за подписью 25 авторов из 28 исследовательский центров (институты, кафедры, национальные центры, медицинские школы и общественные организации США и Канады), критикующего потребление алкоголя в низких и умеренных дозах.
Главный вывод авторы исследования вынесли в его длинный заголовок: «Исследование потребления алкоголя и здоровья: отсутствие защитного эффекта при низких уровнях, при этом смертность возрастает до 1 из 25 при 14 порциях в неделю».
Опираясь на данные статистики, авторы утверждают, что риск связанной с алкоголем смерти, составляющий в течение жизни >1 на 1000 при 7 стандартных порциях алкоголя в неделю, достигал ~1 на 25 (4%) при 14 порциях в неделю (установленный верхний предел рекомендаций врачей).
Для справки: 1 стандартная порция – примерно 355 мл пива или 150 мл вина или 44 мл крепкого.
В итоге авторы рекомендуют употреблять не более 1 порции в день (или меньше).
Критическую аргументацию Талеба желающие прочтут сами. Мое обсуждение математической обоснованность его аргументов с математиками показало следующее.
· Арифметика Талеба безупречна.
· Вывод о «подозрительной» агрегации интервалов неверен и опровергается его же цифрами при проверке по всем дозам.
· Аргумент про асимметрию слаб.
· Аргумент про чувствительность к одной возрастной группе и одному параметру), по существу, верен, хотя и сформулирован небрежно.
Итоговая оценка этой критики примерно такая.
Как это свойственно Талебу, главное в его аргументации, к сожалению, тонет в риторике про «странную статистику» исследования, «заказанного правительством США». И то, и другое правда. Но суть критики математической обоснованности исследования в другом.
Вывод Телеба «статья ничего не показывает» не корректен.
И хотя приглашение Талеба «выпить ещё» из этого не следует, я все же приглашаю желающих при случае выпить за ниспровергателей научного консенсуса. Ибо без них наука развивалась бы куда медленнее, и весь мир в 21 веке пребывал бы где-то на уровне Арканара… Хотя некоторые все равно пребывают.
#Матстатистика
Нассим Талеб снова жестко критикует статистическую слабость выводов ученых. На сей раз, не про войну, а про выпивку.
Автор знаменитого «Черного лебедя» и теории антихрупкости в прошлый раз опровергал гипотезу «долгого мира» без большой войны. Сейчас – опровергает выводы исследования, утверждающего, что даже умеренное потребление алкоголя связано с рисками смерти, инвалидности и хронических заболеваний. В своей критике исследования Талеб утверждает, что оно имеет недостаточно документированную статистическую основу и, вообще, в точки зрения статистики, мягко говоря, странное.
Почти 10 лет назад в ставшем вирусным лонгриде «Большой войны не миновать» я рассказал, как в ходе Нобелевского симпозиума Нассим Талеб опроверг теорию Стивена Пинкера о будто бы уже начавшейся эпохе «долгого мира» с неуклонным падением уровня насилия, снижением кровопролитности и числа войн. Тогда Нассим Талеб математически обосновал совершенно противоположный и страшный вывод: Большой войны с десятками миллионов жертв человечеству не миновать.
Время показало, что как это ни прискорбно признавать, но позиция Талеба в том нобелевском споре была ближе к истине, чем позиция Пинкера.
Теперь история талебовских опровержений повторяется в духе ставшей мемом фразы В.С. Черномырдина «Никогда такого не было и вот опять». Талеб снова выступает в роли ниспровергателя нового научного консенсуса. Но это ниспровержение, на сей раз, не катастрофичное. И если Талеб прав, то даже и духоподъемное (по крайней мере, для мужской части населения планеты).
В статье с призывным названием «Выпей еще» Талеб дезавуирует выводы опубликованного в «Журнале исследований алкоголя и наркотиков» исследования за подписью 25 авторов из 28 исследовательский центров (институты, кафедры, национальные центры, медицинские школы и общественные организации США и Канады), критикующего потребление алкоголя в низких и умеренных дозах.
Главный вывод авторы исследования вынесли в его длинный заголовок: «Исследование потребления алкоголя и здоровья: отсутствие защитного эффекта при низких уровнях, при этом смертность возрастает до 1 из 25 при 14 порциях в неделю».
Опираясь на данные статистики, авторы утверждают, что риск связанной с алкоголем смерти, составляющий в течение жизни >1 на 1000 при 7 стандартных порциях алкоголя в неделю, достигал ~1 на 25 (4%) при 14 порциях в неделю (установленный верхний предел рекомендаций врачей).
Для справки: 1 стандартная порция – примерно 355 мл пива или 150 мл вина или 44 мл крепкого.
В итоге авторы рекомендуют употреблять не более 1 порции в день (или меньше).
Критическую аргументацию Талеба желающие прочтут сами. Мое обсуждение математической обоснованность его аргументов с математиками показало следующее.
· Арифметика Талеба безупречна.
· Вывод о «подозрительной» агрегации интервалов неверен и опровергается его же цифрами при проверке по всем дозам.
· Аргумент про асимметрию слаб.
· Аргумент про чувствительность к одной возрастной группе и одному параметру), по существу, верен, хотя и сформулирован небрежно.
Итоговая оценка этой критики примерно такая.
Как это свойственно Талебу, главное в его аргументации, к сожалению, тонет в риторике про «странную статистику» исследования, «заказанного правительством США». И то, и другое правда. Но суть критики математической обоснованности исследования в другом.
Вывод Телеба «статья ничего не показывает» не корректен.
Но он прав в следующем:
· Статья показывает уверенный вред при 14+ порциях в неделю
· Статья ничего не показывает о вреде употребления от 1 до 7 порций
· Заголовок статьи продаёт верность первого (вред при 14+ порциях), как доказательство второго (вред при 1–7 порциях)
И хотя приглашение Талеба «выпить ещё» из этого не следует, я все же приглашаю желающих при случае выпить за ниспровергателей научного консенсуса. Ибо без них наука развивалась бы куда медленнее, и весь мир в 21 веке пребывал бы где-то на уровне Арканара… Хотя некоторые все равно пребывают.
#Матстатистика