Психолог Иконникова Ольга


Kanal geosi va tili: Rossiya, Ruscha


🔸Психолог, аккредитованный гештальт-терапевт, супервизор
▪️Если болит душа - вам ко мне
🔸Написать мне: @lisimimimi
🔸Сайт: https://one.link/ikonnikova_psy
🔸Подкаст: https://taplink.cc/psychochat

Bog‘liq kanallar  |  O‘xshash kanallar

Kanal geosi va tili
Rossiya, Ruscha
Statistika
Postlar filtri




Простите, еще одна реклама сегодня. Собираю супервизорскую группу.

Первые шаги в терапии не обязательно делать в одиночку. Можно сомневаться. Не знать. Волноваться перед клиентом. Приносить на супервизию случай со словами: «Я вообще не понимаю, что здесь происходит».

Для этого я и собираю супервизорскую группу «Первые шаги» - для начинающих терапевтов. Мне хочется, чтобы это было место, где можно постепенно становиться собой в профессии: приносить сложные случаи, задавать любые вопросы, ошибаться, думать вместе и чувствовать рядом поддержку коллег. Без необходимости изображать из себя очень уверенного и опытного терапевта. Опыт как раз будет появляться здесь.

Встречаемся раз в месяц в Zoom по средам с 12:00 до 16:00 МСК.
Стоимость - 3 000 ₽ за встречу.
Группа закрытая, участие после предварительного собеседования.

Если вам хочется сделать свои первые шаги не в одиночку, приходите. Буду рада вам.

Для записи на собеседование напишите мне в личные сообщения или по номеру:
8-909-932-50-79, Ольга


«Внутренний зов» собирается, и, кажется, собирается очень классно.

Мы с Наташей сейчас проводим собеседования, знакомимся с будущими участниками - и уже чувствуем, что получается живая, драйвовая, очень разная группа. Та, в которой будет много отношений, столкновений, смеха, глубины и настоящего интереса друг к другу.

Мне вообще хочется, чтобы группа стала не очередным местом, куда «надо ходить на терапию», а местом, куда хочется приходить.
Где тебя ждут. Где тебе рады. Где без тебя будет уже немного не так.

Мы стартуем 5 октября, встречаемся очно в Москве раз в две недели по понедельникам с 19:00 до 22:00.

Ещё можно присоединиться. Сейчас как раз проводим собеседования - пишите мне в личку или по телефону +7 909 932-50-79.

Кажется, впереди у нас классное приключение ❤️

https://gestalt.ru/therapeutic_group/ochnaya-terapevticheskaya-gruppa-171-vnutrennij-zov-187/


Одиночество - это не всегда про отсутствие людей рядом. Иногда оно случается в отношениях, в компании, в семье. А иногда именно в одиночестве впервые удаётся встретиться с собой.

«Про одиночество 2.0» - второй сезон моей терапевтической группы. Будем исследовать, как быть близко с другим и не терять себя, выдерживать собственную отдельность и превращать одиночество из наказания в ресурс.

📍 Закрытая онлайн-группа в Zoom
🗓 Старт 7 октября
⏰ По средам, 19:00-21:00 мск
💰 3.000 ₽ за встречу
До 26 мая 2027 года
Участие после предварительного собеседования
Для записи: личные сообщения 8-909-932-50-79, Ольга

https://gestalt.ru/therapeutic_group/onlajn-gruppa-pro-odinochestvo-2-0-8212-vtoroj-sezon/


Подкаст БЕЗ ЯРЛЫКОВ dan repost
Встречайте выпуск 5: Буллинг. Часть 2. Взрослая жизнь после травли.

Слушать тут: https://taplink.cc/bezyarlykov

Вторая часть нашего разговора с Аленой Тихомировой. В прошлый раз мы говорили о школьных годах. Сегодня - о том, как этот опыт повлиял на взрослую жизнь.

Таймкоды:
00:00 - Всем привет! Снова говорим про буллинг.
02:33 - Страшная история в 9 классе: за что ее избили?
07:34 - Жизнь после больницы. Все изменилось?
10:07 - «Синдром жертвы» и почему с мальчиками было проще, чем с девочками.
12:35 - Взрослая жизнь: мобинг на работе и абсурдное обвинение.
19:41 - Стыд, терапия и нейроотличность. Почему себя не жалко?
22:12 - Как финансовый стресс делает из человека «базарную тетку».
24:58 - Главный совет: Что делать, если вы столкнулись с травлей?
30:03 - Про маму, обиду и прощение.

Подкаст «Без Ярлыков» - это истории без осуждения.

Подписывайтесь на канал, чтобы не пропустить новые выпуски.


Попробовала записать маленький подкастик о различиях между ужасом, отчаянием и депрессией.


Хочу пару слов об отчаянии рассказать. В каком формате вам удобнее?
So‘rovnoma
  •   Текст
  •   Аудио
7 ta ovoz


Сегодня я послушала лекцию Алены Юдиной о супервизии практики с экзистенциальной точки зрения, и она оставила во мне довольно глубокий след. Мысль, которая не отпускает - про экзистенциальную потребность в укорененности.

Укорененность - это не просто «чувствовать себя на своем месте». Это про то, что у человека есть почва под ногами: ценности, на которые можно опереться, люди, рядом с которыми можно быть собой, дело, в котором ты узнаешь себя. И в этом смысле сообщество и коллеги - не фон и не «профессиональная тусовка», а условие того, чтобы практика вообще могла стоять устойчиво. Супервизия в такой оптике - это не только разбор случаев и техник. Это пространство, где тебя видят, где ты можешь быть неидеальным, где тебя держат, пока ты сам учишься держать других. Своего рода совместное укоренение.

Отдельно зацепила тема мотивации выбора профессии. Алена предложила честный вопрос к себе: я иду в эту сферу, чтобы избежать чего-то - пустоты, тревоги, неопределенности, собственной жизни наконец? Или чтобы укорениться - проживать, реализовываться, быть в контакте с собой и с людьми? Внешне результат может выглядеть одинаково: диплом, кабинет, клиенты. Но изнутри это два совершенно разных пути. В первом случае профессия становится убежищем, и тогда есть риск выгорания, потому что она не питает, а только защищает. Во втором - она становится способом быть в мире, и тогда даже сложное в ней имеет смысл.

#интересное@ikonnikova_psy


Представьте, что у вас есть место, куда вам действительно хочется приходить. Не потому что «надо работать над собой» или у вас есть проблема, которую пора наконец решить. А потому что вас там ждут, вам рады. Там есть люди, с которыми интересно. Там можно смеяться, злиться, обижаться, спорить, молчать, говорить какую-нибудь ерунду, а потом вдруг сказать что-то очень важное.

Нам кажется, что сейчас у многих людей не так много мест, куда хочется возвращаться. Мест, где тебя знают, где замечают, если тебя нет, где твоё присутствие что-то меняет, где есть не только разговоры о жизни, а сама жизнь между людьми.

Мы хотим сделать таким местом нашу терапевтическую группу «Внутренний зов». И для нас это не только про терапию. Мы с Наташей вообще удивительным образом умудряемся встречаться по работе и довольно быстро начинать разговаривать о жизни, людях, любви, профессии, о том, что с нами происходит и что происходит с другими. Нам вместе интересно, нам весело. Мы можем быть серьёзными, когда нужно, и ржать, когда можно. И при этом мы обе готовы идти в глубину.

Поэтому нам хочется предложить вам не просто «психотерапевтическую группу». А классное приключение. Общее дело, которое мы будем делать вместе. Будем исследовать, как мы строим отношения, как приближаемся и отдаляемся, как просим и не просим, как злимся, как обижаемся, как пытаемся получить любовь, как сами иногда разрушаем то, чего больше всего хотим. Потому что многие наши самые большие затыки обнаруживаются именно в столкновении с другими людьми. Пока я один, мне может казаться, что я очень хорошо понимаю себя. А потом появляется другой человек. И я вдруг снова чувствую себя ненужным, или начинаю контролировать, или молчу, когда хочется закричать, или злюсь, но делаю вид, что всё нормально, или стараюсь быть настолько хорошим, что перестаю понимать, чего хочу сам.

И вот здесь начинается самое интересное. Не просто увидеть свой привычный способ. А попробовать что-то другое. Прямо с живыми людьми. Потому что изменить то, что происходит в моей жизни, часто можно только там, где это происходит.

И ещё нам очень хочется поговорить про любовь. Не в смысле «давайте все научимся любить себя». А про настоящую человеческую любовь, которая возникает между людьми. Сейчас вокруг так много страха, тревоги, злости, одиночества и бессилия. И нам всё чаще хочется задаваться вопросом: а чего мы можем породить вместе, кроме страха? Может быть, связь, интерес, поддержку, смех, близость.

«Внутренний зов» - это приглашение встретиться. С собой, с другими, с нами, с тем, что давно зовёт внутри. И посмотреть, куда это может нас привести. А вдруг будет классно?

Ведущие: Ольга Иконникова и Наталья Кутузова - аккредитованные гештальт-терапевты
📍 Москва, м. Краснопресненская
🗓 5 октября 2026 - 24 мая 2027
Встречи раз в две недели по понедельникам
⏰ 19:00–22:00
Стоимость - 5 000 ₽ за встречу. Пропуски оплачиваются.
Группа рассчитана на 70 академических часов МГИ.
Участие после предварительного собеседования.
Для записи:
Ольга: +7 (909) 932-50-79
Наталья: +7 (925) 277-24-37

Ссылка на группу: https://gestalt.ru/therapeutic_group/ochnaya-terapevticheskaya-gruppa-vnutrennij-zov/


Обязательно несите в терапию такие чувства, говорите об этом своему терапевту - за этим может быть огромный прорыв.


Многие родители стараются не плакать при детях. Уходят в другую комнату, быстро вытирают слёзы, как будто хороший родитель должен показывать ребёнку только свою устойчивую часть.

Но французский психоаналитик Л. И. Фусу говорит о важности другого опыта: детям нужно иногда видеть слёзы своих матерей. Горевать мы тоже учимся в отношениях. Ребёнок видит: маме больно. Она плачет, грустит, не делает вид, что ничего не произошло. И при этом мир не заканчивается. Мама остаётся мамой, выдерживает своё горе и постепенно возвращается к жизни.

Так ребёнок получает право и на собственную печаль: мне может быть очень больно, и эта боль меня не уничтожит.

В психоаналитической традиции много внимания уделяется непрожитому аффекту. Когда чувства становятся «запрещёнными»: не плачь, возьми себя в руки, не расстраивай маму - человек учится не проживать их, а подавлять. А подавленный аффект может находить выражение в том числе через тело.

Но здесь есть важное но. Показывать ребёнку свои чувства и делать ребёнка ответственным за них - совершенно разные вещи. Здесь мне вспоминается Шандор Ференци и его «Путаница языков между взрослыми и ребёнком». Ференци писал о том, что происходит, когда взрослый приносит в отношения с ребёнком переживания, которые детская психика не способна переработать. Тогда ребёнок вынужден приспосабливаться: слишком рано взрослеть, угадывать настроение, успокаивать, не злить, спасать. Сегодня один из вариантов такой смены ролей мы назвали бы эмоциональной парентификацией.

«Мама плачет, потому что ей грустно, но она справится» - один опыт. «Мама плачет, и теперь от меня зависит, станет ли ей лучше» - совсем другой.

Поэтому вопрос не в том, можно ли плакать при ребёнке. Вопрос в другом: может ли ребёнок рядом с моими слезами продолжать оставаться ребёнком? Может ли он не утешать меня? Не чувствовать себя виноватым? Не становиться удобным, чтобы я не расстроилась ещё сильнее? Если да - он видит живого взрослого, которому бывает больно, но который способен выдерживать собственные чувства. И именно так ребёнок постепенно учится выдерживать свои.

#интересное@ikonnikova_psy


Терапевт должен быть ленив, аморален и безответственен.

• ленив - чтобы не делать за клиента его работу, не стараться больше него;
• аморален - чтобы не навязывать клиенту собственные представления о том, как «правильно» жить;
• безответственен - чтобы не брать ответственность за жизнь, выборы и изменения клиента вместо него.


Одна из идей Шандора Ференци, которая мне особенно близка: терапевту важно уметь признавать перед клиентом собственные ошибки. Не объяснять, что «на самом деле это была интервенция». Не прятаться за профессиональной ролью. Не доказывать клиенту, что он неправильно понял. А иногда просто сказать: «Да. Здесь я ошиблась. Я не услышала тебя. Я сказала это слишком резко. Мне жаль».

Для Ференци это было принципиально. Он много писал о том, что травма возникает не только из-за самого причинённого человеку вреда. Огромное значение имеет то, что происходит потом. Особенно разрушительным становится отрицание переживания: когда человеку больно, а значимый другой сообщает ему, что ничего такого не произошло, что он преувеличивает, неправильно чувствует или неправильно понимает ситуацию.

И терапия тоже не является пространством, в котором этого невозможно повторить. Терапевт может не понять, не заметить, поторопиться с интерпретацией, быть слишком настойчивым, задеть, защититься. Иногда действительно сделать клиенту больно. Проблема не в том, чтобы никогда этого не происходило. Такой терапевт существует только в фантазии о всемогущем специалисте.

Вопрос в том, что мы делаем после разрыва контакта. Если клиент говорит: «Мне было больно от ваших слов», а терапевт отвечает: «Это ваше сопротивление», терапевтические отношения легко превращаются в повторение старого опыта. Я чувствую боль - другой лучше меня знает, что со мной происходит. Я злюсь - мою злость объясняют моей патологией. Я говорю, что со мной обошлись плохо - мне доказывают, что мне показалось.

Но возможен другой опыт. Я говорю: «Ты сделал мне больно». И другой не исчезает, не нападает и не заставляет меня отказаться от собственного восприятия. Он может посмотреть на произошедшее и сказать: «Да. Я вижу, что произошло между нами. Я был неправ. Мне жаль». И тогда ошибка терапевта парадоксальным образом может стать частью терапии. Потому что клиент получает опыт отношений, в которых разрыв не обязательно означает конец отношений. Конфликт не обязательно заканчивается отвержением. Злость не разрушает связь. А тот, кто обладает большей властью, способен признать свою ответственность.

Мне кажется, умение извиняться перед клиентом - это не потеря терапевтической позиции. Иногда это и есть терапевтическая позиция. Не безошибочность, а способность оставаться живым человеком рядом с другим живым человеком, и брать ответственность за то, что происходит между нами.

А ко мне, кстати, можно прийти на супервизию))) Велком)

#интересное@ikonnikova_psy




Терапия - это не про «вау-эффект» и пробивание на слезы каждый сеанс.

Это про тихое чувство после встречи: «Что-то внутри встало на место», без надрыва.

А через месяц ты ловишь себя на том, что в привычной триггерной ситуации вдруг дышишь ровно. Или выбираешь не привычное «как всегда», а новое - в пользу себя.

Магия бессознательного)


Мои факты:

1. Я выбрала правильную профессию, которая станет делом жизни.

2. У меня будет самый лучший кот Червяк, который проживет со мной почти 14 лет.

3. У меня одновременно дома будет жить 6 кошек.

4 бонус. У меня будут отношения с очень классным человеком.


Ференци начинает признавать перед пациентами собственные ошибки. Не: «Вам кажется, что я вас не понимаю». А: «Да. Я действительно сейчас вас не понял». И отношения не разрушаются. Наоборот. Возникает совершенно новый опыт: значимый Другой может ошибиться, признать это - и остаться рядом. Мне больше не нужно выбирать: либо моя реальность, либо наши отношения. Можно сохранить и себя, и отношения.

И поэтому терапия травмы - это не просто возможность вспомнить и снова пережить прошлое. Если рядом со мной опять оказывается всезнающий Другой, который лучше меня знает, что я чувствую, я просто ещё раз оказываюсь в той же истории.

Лечебным становится другое: настоящее должно стать не таким, каким было прошлое. Чтобы однажды травма перестала происходить снова и снова и стала тем, чем ей давно пора стать: воспоминанием.

#интересное@ikonnikova_psy


Иногда «хороший клиент» — это не признак хорошей терапии.

Он соглашается с интерпретациями. Не спорит. Слушает внимательно. Говорит: «Да, наверное, вы правы». И именно это может быть проблемой.

Я читаю сейчас Шандора Ференци «Путаница языков взрослых и ребёнка» - текст 1932 года, который временами звучит так, будто написан про современную травматерапию и реляционный психоанализ.

Ференци пишет о том, что ребёнок и взрослый могут говорить на совершенно разных эмоциональных языках. Ребёнок говорит на языке нежности: «люби меня», «обними», «будь рядом», «играй со мной». Но взрослый может ответить на эту нежность языком собственной страсти, сексуальности, агрессии, власти. И происходит то, что Ференци называет путаницей языков.

Почему ребёнок, столкнувшись с насилием, не обязательно сопротивляется? Почему не кричит «нет»? Не убегает? Не злится? Потому что иногда сопротивляться слишком опасно.
Взрослый сильнее. От него зависит жизнь ребёнка. Его любовь необходима. И тогда вместо борьбы возникает идентификация с агрессором. Ребёнок начинает потрясающе хорошо чувствовать взрослого: «Какое у тебя настроение?», «Чего ты сейчас хочешь?», «Как сделать так, чтобы ты не разозлился?», «Каким мне нужно стать рядом с тобой?». Это не согласие. Это способ выжить рядом с тем, кому невозможно сказать «нет».

А дальше происходит ещё одна страшная вещь: ребёнок присваивает вину взрослого. Вместо: «Со мной сделали что-то плохое» появляется: «Наверное, плохой я».

И травма оказывается не только в самом событии. Она ещё и в разрушении доверия к собственной психической реальности: «Может быть, мне показалось». «Может быть, я неправильно чувствую». «Может быть, я сам этого хотел». «Может быть, со мной что-то не так». То есть я больше не могу уверенно сказать: «Я знаю, что со мной произошло. Я знаю, что я чувствовал. Я знаю, кто за это отвечает».

И отсюда у Ференци появляется прекрасный и страшный образ - «мудрый ребёнок». Это дети, которые слишком рано становятся взрослыми. Они прекрасно чувствуют настроение родителей. Знают, когда маму нужно утешить. Когда папу лучше не трогать. Как не вызвать конфликт. Как сделать так, чтобы всем было хорошо. Они очень понимающие. Очень эмпатичные. Очень зрелые. Иногда ребёнок становится буквально психологом собственных родителей. Не потому, что ему так повезло с эмоциональным интеллектом. А потому, что когда-то от способности понимать взрослого зависела его безопасность. «Мне приходится понимать тебя гораздо лучше, чем ты понимаешь меня». Ференци называет это травматической прогрессией - преждевременным взрослением части личности.

Есть у него ещё более жёсткое понятие - «терроризм страдания». Взрослому даже не обязательно быть агрессором. Иногда достаточно постоянно страдать. Маме плохо. Мама несчастна. Мама одинока. Маме некому помочь. И ребёнок постепенно становится её утешителем, помощником, психологом, иногда практически родителем собственного родителя. Сегодня мы назвали бы это парентификацией.

Но дальше Ференци делает ход, который особенно интересен мне как терапевту. Он переносит всё это в терапевтический кабинет. Ференци замечает, что его пациенты прекрасно чувствуют его самого. Его раздражение. Скуку. Холодность. Неприязнь. Самодовольство. Желание оказаться правым. Он называет попытку спрятать всё это за безупречным аналитическим лицом «профессиональным лицемерием». И задаёт почти крамольный для психоанализа того времени вопрос: а вдруг пациент говорит, что я холодный, не потому что переносит на меня своего холодного отца? А потому что я сейчас действительно холодный?

И вот здесь всё соединяется.
Ребёнок когда-то научился не доверять своему восприятию значимого взрослого. Теперь перед ним терапевт - снова значимый Другой. Пациент чувствует: «Ты сейчас меня не слышишь». Но терапевт говорит: «Это ваш перенос». И пациент отвечает: «Да. Наверное, вы правы».

И снова отказывается от собственной реальности ради сохранения отношений. Поэтому одна из самых сильных мыслей, которую я забираю у Ференци: покорность пациента ещё не означает доверия терапевту. Иногда она означает страх терапевта.


Юлия Александрова dan repost
В терапии, помимо прочего, мы смотрим на тот способ любить, который присущ пациенту. Потому что именно им он будет любить терапевта. Конформный пациент, например, будет "глотать" все интервенции терпевта, подстраиваться под них, потому что его способ любить- это быть удобным. Если терапевт не распознает этого, то он может попасть в ситуацию, когда воспринимает согласие пациента за хорошую работу и точность своих интервенций. Но это лишь разыгрывание более ранних отношений, где любить было равно подчиняться.


Ко мне можно прийти на супервизию.

И не только тогда, когда «я не понимаю, что делать с клиентом». Можно прийти, когда клиент бесит. Когда пугает. Когда ужасно хочется его спасти. Когда рядом с ним вы внезапно чувствуете себя плохим терапевтом. Когда терапия стоит на месте, а вы уже перепробовали всё. Когда кажется, что клиенту от вас вообще ничего не нужно, или, наоборот, нужно слишком много. Можно принести стыд за свою работу. Ошибку. Растерянность. Злость. Скуку. Бессилие. Собственную уязвимость.

Мне вообще интересна супервизия не как место, где более опытный терапевт рассказывает менее опытному, как правильно. Мне интереснее вместе смотреть: что происходит между вами и клиентом? В какую роль он вас приглашает? Что вы начинаете рядом с ним чувствовать и делать? Где теряете свободу? Что из происходящего принадлежит клиенту, что - вам, а что рождается именно между вами?

Я работаю в гештальт-подходе, при этом люблю психоаналитическую оптику: перенос и контрперенос, повторяющиеся сценарии, защиты, то, что разыгрывается в отношениях и не всегда сразу может быть названо словами. И ещё для меня важно, чтобы на супервизии не было страшно быть несовершенным терапевтом. Я не верю, что хороший терапевт - это тот, который всегда понимает, что происходит, никогда не раздражается, не тупит, не ошибается и выдаёт идеальные интервенции. Хороший терапевт живой. А профессионализм начинается там, где на свою живость можно посмотреть, подумать о ней и использовать её в работе. Поэтому ко мне можно приносить не только красивые случаи. Те, про которые хочется сказать: «Я вообще не понимаю, что я там делаю. Помоги мне посмотреть».

Я - Ольга Иконникова, аккредитованный гештальт-терапевт и супервизор. Провожу индивидуальные супервизии, супервизии котерапевтических пар и троек, супервизирую ведение групп. Если вам откликается мой способ смотреть на терапию — можно написать мне и договориться о встрече.

Стоимость встречи: 4.000₽/50 мин.

20 ta oxirgi post ko‘rsatilgan.