Тот Самый Келин


Гео и язык канала: Россия, Русский
Категория: Игры


Вещаю базу про гейм-дизайн, обозреваю инди-игры и периодически набрасываю на вентилятор
- По рекламе @n_zolotarev
- Поддержать: https://kelin2025.me/boosty
- YouTube: https://youtube.com/kelin2025
- Глоссарий: https://hub.kelin2025.me/glossary

Связанные каналы  |  Похожие каналы

Гео и язык канала
Россия, Русский
Категория
Игры
Статистика
Фильтр публикаций


"Нельзя давать игроку что он хочет"

Я рад, что люди интересуются интервью с дизайнерами. Но не нужно воспринимать сказанное в лоб и тем более натягивать это на всё подряд. Особенно, когда автор тейка этого не делал

Когда так говорят, имеется в виду, что суть игры не в награде, а в опыте. Когда игрок говорит "хочу пройти босса" или "не могу пройти босса", он не имеет в виду, что ему нужно дать кнопку "пройти босса". Он хочет получить опыт прохождения босса (либо же опыт сбора этой самой "кнопки, проходящей босса")

И при изучении фидбека игроков нужно задаваться вопросом - что произойдёт, если мы сделаем X? Игровой опыт станет богаче или вырежется? А если вырежется, это хорошо или плохо? Избавляем ли мы игрока от лишнего раздражителя или же лишаем игру чего-то ценного? И лишь к части из этих случаев будет применим тейк "нельзя давать игроку что он хочет"

Если же на каждый пук отвечать "нет, игрокам нельзя давать что они хотят", то такого нетакусю-разработчика игроки просто пошлют лесом, ибо он не только "защитит свою священную задумку", но и в том числе зажопит QoL (что, к слову, у таких челов суперчасто происходит)


"Игроки сами не знают чё хотят"

Это не игроки не знают, чего хотят. Это джуниор аналитик не знает, кого и как спрашивать

Разумеется, если ты спросишь 1000 совершенно рандомных людей "что вам нравится", то ты получишь 100500 противоречащих друг другу идей. Но так не нужно делать

Нужно выделять группы, отсеивать не входящие в твой круг интересов, и там уже смотреть. И тогда, внезапно, обнаружится, что по одним вопросам их позиции почти единогласно сходятся; по другим будет "кому-то ок, а кто-то увидел проблему, решение которой не противоречит первым"; и лишь по небольшому множеству вопросов останется акшуалли неразрешимый без фундаментальных изменений разлад, где придётся выбрать сторону

Да, это сложнее, чем сводить всё в недоказуемое русло и не работать. Но что поделать

4.4k 0 27 6 207

"Массовый игрок хочет фифу и кал оф дуте"

Нет такой хуйни как единый массовый игрок. Это такой же несуществующий зверь как "средний человек"

Кто-то хочет фифу, а кто-то её в жизни не купит. Игроки - это не партия штампованных роботов. Есть огромное количество групп с самыми разными интересами. Бессмысленно пытаться свести их к одному портрету, ибо тогда ты действительно получишь какого-то мифического затупка, которому "две кнопки под пиво" и больше ничего не нужно, ничего не интересно и вообще хз где он такой водится. И уж тем более бессмысленно приплетать их в каждое обсуждение - среди ценителей условных забористых метроидбрейний таких людей будет примерно 0

И если уж на то пошло, то даже среди неких нормисов "хотящие фифу, кал оф дуте и шоб 2 кнопки под пиво" - это лишь одна из групп. И она не такая большая, как некоторым кажется


В комментах произошла перекличка клише, поэтому проясню пару моментов


Смотрю я, что гуру геймдева постят на ютубе, что люди обсуждают во всяких твиттерах с реддитами и даже здесь прямо сейчас в комментариях; и из головы не вылетает когда-то прозвучавший в клубе тейк

Я верю, что однажды публичный дискурс геймдизайна дойдет до того, что людям будет интересно, что хотят игроки

5.7k 0 37 163 346

А говорят гейм-дизайн не развивается

Через лет 10 зададутся вопросом "а нахуя это опция"

11.6k 1 95 157 480

Так чатик, по традиции суперзадержался, но ответил на один из вопросов под постом про Mappex в формате большого видоса

В этом видео я разобрал фидбек по новой трилогии DOOM
- Почему у Eternal такой низкий % удовлетворения, несмотря на консенсус в комьюнити
- Как фидбек различается между разными аудиториями
- Что "поляризует", а что "просто хрень"
- И можно ли это улучшить

Приятного просмотра!

https://youtu.be/3E4xQPOfZ3k

18.2k 0 56 113 231

Пока я всё равно в производственном раю - есть ли какая-то инфа по играм, которую вам было бы интересно узнать от Mappex?

Пишите в комментах 👇

14.5k 0 11 183 217

Aaakschually это монфтр хантв лайк а не фоулфлайк келин ты фто гвупый 🤓🤓🤓



13.5k 0 91 48 116

Ля вот будет ржака если "сосалик" от Hoyoverse окажется лучше, чем сосалик от фромов

12.3k 2 105 225 342

Примечательно, что Mortal Shell 2 как раз следует рекомендации выше, и пока фидбек об эксплоринге там куда лучше. Но посмотрим, чё будет на релизной версии

Таких историй как с Code Vein/Nioh, к сожалению, огромное количество. Открытый мир Elden Ring, босс-блайнды Balatro, рогаликовая составляющая Hades - и многое другое

Даже крупные и, казалось бы, шарящие разработчики просто вслепую копируют хайп без адекватного анализа - а хорош ли был этот элемент; а стоит ли нам с этим конкурировать или мы не потянем; а если стоит, то как лучше сделать и на что делать ставку

Рынок даёт ответ на такие вопросы практически сразу, но индустрия смотрит лишь на "оно продалось + оно с 98% положительных отзывов = бежим повторять". В итоге получают смешанные отзывы и лычку "хреновый клон X"

Данные выше собраны с помощью Mappex. Признаюсь, я затянул с публичным релизом, но проект вырос куда дальше за грани "просто считаем фидбек". Теперь там не только аналитика, но и инструменты для разработчиков - дизайн-ассистент, анализ игровых идей и даже пробный симулятор плейтестов

В общем, собирается мощный тулчейн, дающий пользу на всех этапах разработки. А засчёт интеграции всех инструментов в единую сеть каждый из них работает куда лучше, чем по-отдельности. Засчёт данных тот же чат-ассистент даёт куда более ценные советы, чем ChatGPT когда-либо даст - даже если ему поставить максимальный thinking, PRO-режим, километровый промпт итд

В Discord'е клуба я веду девлог разработки проекта, а за дополнительную поддержку даю ранний доступ. За последние два месяца при поддержке сообщества мы прогнали уже 235 игр, а несколько человек уже юзают инструменты Mappex для разработки

Даты публичного релиза по ряду независящих от меня обстоятельств пока нет, но если кому-то интересно потыкать уже сейчас - добро пожаловать в клуб

14k 0 57 63 249

"Elden Ring вывел соулс в открытый мир и стал игрой года, давайте тоже так сделаем"



17.7k 0 100 232 606

Отвечу на Серёгин пост

Какого-то нерешаемого конфликта я тут на самом деле не вижу

- В вакууме чем больше содержания, тем круче
- Но чем больше содержания, тем выше порог вхождения. Соответственно, ты режешь круг потенциальных игроков

Отсюда следует
- Соотношение сути к порогу вхождения - максимизировать. При прочих равных тащит та игра, где больше есть над чем погиковать - независимо от формы
- Порог вхождения - держать ниже критической точки "игра настолько непознаваема, что потенциальной аудитории не хватит, чтобы отбить затраты"
- Всё остальное - по вкусу разраба

Хочешь - делай задротский слэшер. Хочешь - кликер. Спрос/предложение всё равно уравновесит - за хороший слэшер будут готовы заплатить, но аудитория узкая; за кликер заплатят гроши, но много людей. Одно делать дольше, другое быстрее. В одном больше конкуренция, в другом меньше. Pick your poison

P.S. Почему я пишу "порог вхождения", а не "форма"? Потому что в рамках противостояния форма-содержание единственный серьёзно влияющий фактор от формы - это как раз порог вхождения. Чем больше содержания ты хочешь включить в игру, тем более сложной придётся делать форму. Другие же факторы вроде сеттинга, жанра итд уже не так существенны - это можно как угодно обыграть

14.7k 0 28 93 176

Довольно частая история на самом деле - и не только в игровой индустрии

Парочка полезных чтив

- Stay as small as you can
- You only compete with one thing

18.1k 0 128 149 257

Видеоигры - ВСЁ
Всё закрываем
Сразу после покупки

20.7k 0 99 291 544



Так чатик, вы могли заметить, что я на LIVE-канале нарезаю вопросы из амы на шортсы

Так вот. Следующий полноценный выпуск AMA чуть задержится, поскольку там будет затронута тема ИИ, и я хочу получше её раскрыть (как раз по причине шортса ниже)

Но сейчас в приоритете релизный ролик Mappex'a, поэтому пока буду постить отдельные вопросы

Накидайте там комментов, а то после полугодового простоя по стате вообще тухляк

https://youtube.com/shorts/evEJD0pked4?feature=share


Итого что этом треде писали

Но ведь есть же ассасины

Ubisoft FY2025-26 Net Loss -€1.48 billion

Но ведь есть же скамеры

Скамеры обещают велью, но не дают его. Обман не имеет никакого отношения к теме обсуждения

Но ведь есть же спортсимы

Я желаю удачи подписать контракт хоть с одним успешным футболистом. "У нас можно играть за Месси и ещё 100500 именитых футболистов", к слову, тоже является велью (и даже можно причислить к уникальности в рамках этого треда)

Но ведь есть же гача игры

Гача игры в том числе грызутся друг с другом за долю рынка. И если новинка не приносит ничего своего, то она точно также зарабатывает лишь долю от того, что зарабатывает оригинал

Но где в гача играх велью? Там же крутки и прочие абузы психологии

В рамках этого обсуждения гача-аспект не имеет значения. 95-98% аудитории этих игр не совершают ни единой покупки, но при этом играют взахлёб. Причём, если игра не удовлетворяет эти 95%, то тем единицам платящих, во-первых, неоткуда взяться; во-вторых, им и не перед кем понтоваться, что они чё-то там открыли

Но ведь есть же хейдес

Велью Hades в том, что он принёс в рогалик нормальный нарратив. Да, слова "геймплей" с моей стороны не было, нарратив в рогалике - это тоже велью

Всем спасибо за внимание

16.8k 0 22 737 360
Показано 20 последних публикаций.