#НСУ или #вынос
Рассуждение, мысли вслух #обучение
Наблюдаю картину: командиры для своих пилотов покупают наборы фильтров на объёмных резонаторах (диапазоны 1360–1700 МГц, 3100–3500, 3700–4100, 5500–6100) и широкополосный #МШУ (#LNA) на 700–6100 МГц.
А ставят это скорее всего на так называемые «выносы».
#вопросответ : это инженерное решение или маркетинговый ритуал?
Нужны ли фильтры в таком широком диапазоне, с шириной 400, а то и 700 МГц, и есть ли от них реальная польза?
Аргумент обычно такой: чтобы гармоники от канала управления не лезли, чтобы помехи #РЭБ и эфира не снижали дальность.
Но давайте порассуждаем.( может я не прав и, конечно, не истина в последней инстанции)
Просто широкополосный, а не режекторный фильтр на входе приёмника существенной пользы вряд ли принесёт — он диапазонный и не усиливает сигнал внутри отфильтрованного диапазона.
Скорее наоборот, добавит своё падение. Плюс падение на разъёмах. Приёмник уже имеет внутри себя фильтр диапазона, а также усилитель МШУ (он же LNA). Имеет ли смысл ставить второй такой же фильтр снаружи, если внутри он уже есть?
· Добавит ли он избирательности? Вряд ли — внутренний уже режет всё вне полосы.
· Усилит ли, очистит ли он сигнал вряд ли — он только ослабляет его на 0,5–1 дБ.
· Защитит ли от помехи, которая лежит внутри его полосы, — например, от гармоники вашего управления или РЭБ, если она кратна каналу приёма? Нет.
Кабель, усилитель и насыщение приёмника
Использование выноса подразумевает кабель. Кабель имеет потери. Чтобы их компенсировать, ставят усилитель LNA. Но тут есть ньюанс.
Усилитель на 20 дБ. На кабеле потеряем, допустим, 3 дБ. На вход приёмника очков, чувствительность которого –95 дБм, придёт сигнал +17 дБм. Увеличится ли чувствительность до –112 дБм? Возможно, но не всегда, есть нюанс:
У приёмника есть встроенный LNA, и у него есть максимум входного сигнала — допустим, +7 дБм. В таком случае от лишней мощности, поданной внешним LNA, он просто войдёт в насыщение. Не зная этого параметра, подключать усилители опрометчиво.
Кроме того, усилитель внесёт собственные шумы (NF), что сделает ситуацию намного хуже.
Пользователи покупают LNA, даже не глядя на шум-фактор. А это ключевой параметр.
Если внешний LNA имеет NF = 3 дБ (у дешёвых бывает и 5–6 дБ), а внутренний LNA приёмника — NF = 1 дБ, суммарный шум системы ухудшается.
Чувствительность не станет –110 дБм, а наоборот упадёт, например, до –90 дБм: шум внешнего LNA перекроет слабый сигнал. Фактически мы ухудшаем приём?
Получается, что если частоты управления и видео кратны — фильтр бесполезен. Гармоника попадёт внутрь его полосы, LNA её усилит, и вы получите помеху. Единственное решение — некратные частоты. Всё остальное — борьба со следствием, а не с причиной.
Аналоговый приёмник — узкополосное устройство с фиксированным диапазоном. Он физически не видит сигналы за пределами своего диапазона. Вряд ли ему не нужна внешняя защита от частот, которые он всё равно не примет.
Самое грамотное и бесплатное решение:
· Разнести частоты управления и видео так, чтобы они не были кратны друг другу, используя практическую настройку пары «управление — приём».
· Использовать качественные антенны.
И как ты не объясняй, коммерсанты ведут же беседы с командирами и они верят, что изменения будут когда подключат эти фильтра и МШУ.
Благодарю авторитетную команду SPV за обсуждение темы и внесение своих мыслей
Напомню, первое что хорошо бы выделить - согласованные антенны передатчика и приемника (по частоте) с хорошим усилением антенны на последнем, все это на мачте, конечно, учитывая рельеф и высоту расположения цели
Рассуждение, мысли вслух #обучение
Наблюдаю картину: командиры для своих пилотов покупают наборы фильтров на объёмных резонаторах (диапазоны 1360–1700 МГц, 3100–3500, 3700–4100, 5500–6100) и широкополосный #МШУ (#LNA) на 700–6100 МГц.
А ставят это скорее всего на так называемые «выносы».
#вопросответ : это инженерное решение или маркетинговый ритуал?
Нужны ли фильтры в таком широком диапазоне, с шириной 400, а то и 700 МГц, и есть ли от них реальная польза?
Аргумент обычно такой: чтобы гармоники от канала управления не лезли, чтобы помехи #РЭБ и эфира не снижали дальность.
Но давайте порассуждаем.( может я не прав и, конечно, не истина в последней инстанции)
Просто широкополосный, а не режекторный фильтр на входе приёмника существенной пользы вряд ли принесёт — он диапазонный и не усиливает сигнал внутри отфильтрованного диапазона.
Скорее наоборот, добавит своё падение. Плюс падение на разъёмах. Приёмник уже имеет внутри себя фильтр диапазона, а также усилитель МШУ (он же LNA). Имеет ли смысл ставить второй такой же фильтр снаружи, если внутри он уже есть?
· Добавит ли он избирательности? Вряд ли — внутренний уже режет всё вне полосы.
· Усилит ли, очистит ли он сигнал вряд ли — он только ослабляет его на 0,5–1 дБ.
· Защитит ли от помехи, которая лежит внутри его полосы, — например, от гармоники вашего управления или РЭБ, если она кратна каналу приёма? Нет.
Кабель, усилитель и насыщение приёмника
Использование выноса подразумевает кабель. Кабель имеет потери. Чтобы их компенсировать, ставят усилитель LNA. Но тут есть ньюанс.
Усилитель на 20 дБ. На кабеле потеряем, допустим, 3 дБ. На вход приёмника очков, чувствительность которого –95 дБм, придёт сигнал +17 дБм. Увеличится ли чувствительность до –112 дБм? Возможно, но не всегда, есть нюанс:
У приёмника есть встроенный LNA, и у него есть максимум входного сигнала — допустим, +7 дБм. В таком случае от лишней мощности, поданной внешним LNA, он просто войдёт в насыщение. Не зная этого параметра, подключать усилители опрометчиво.
Кроме того, усилитель внесёт собственные шумы (NF), что сделает ситуацию намного хуже.
Пользователи покупают LNA, даже не глядя на шум-фактор. А это ключевой параметр.
Если внешний LNA имеет NF = 3 дБ (у дешёвых бывает и 5–6 дБ), а внутренний LNA приёмника — NF = 1 дБ, суммарный шум системы ухудшается.
Чувствительность не станет –110 дБм, а наоборот упадёт, например, до –90 дБм: шум внешнего LNA перекроет слабый сигнал. Фактически мы ухудшаем приём?
Получается, что если частоты управления и видео кратны — фильтр бесполезен. Гармоника попадёт внутрь его полосы, LNA её усилит, и вы получите помеху. Единственное решение — некратные частоты. Всё остальное — борьба со следствием, а не с причиной.
Аналоговый приёмник — узкополосное устройство с фиксированным диапазоном. Он физически не видит сигналы за пределами своего диапазона. Вряд ли ему не нужна внешняя защита от частот, которые он всё равно не примет.
Самое грамотное и бесплатное решение:
· Разнести частоты управления и видео так, чтобы они не были кратны друг другу, используя практическую настройку пары «управление — приём».
· Использовать качественные антенны.
И как ты не объясняй, коммерсанты ведут же беседы с командирами и они верят, что изменения будут когда подключат эти фильтра и МШУ.
Благодарю авторитетную команду SPV за обсуждение темы и внесение своих мыслей
Напомню, первое что хорошо бы выделить - согласованные антенны передатчика и приемника (по частоте) с хорошим усилением антенны на последнем, все это на мачте, конечно, учитывая рельеф и высоту расположения цели