Наталия Захарова. Председательница СНТ


Гео и язык канала: Россия, Русский
Категория: Блоги


Как управлять СНТ эффективно и создавать комфорт
- Ненасильственная коммуникация
- Автоматизация и регламенты
- Поддержка, профилактика конфликтов и работа с соседями.
Полезно не только для СНТ.
https://predsedatel-snt.tilda.ws/
@Natalia_Zakharova

Связанные каналы  |  Похожие каналы

Гео и язык канала
Россия, Русский
Категория
Блоги
Статистика
Фильтр публикаций


Из комментариев к предыдущему посту 👆
СНТ - коллективная ответственность. Каждое действие (и бездействие, кстати, тоже) имеет свои последствия.




Как уйти с поста председателя?

Одна из читательниц попросила сообщество помочь ей выйти из роли председателя. В комментариях коллеги рассказали, что для этого нужно сделать. И я решила написать об этом подробно, потому что сама прошла через это буквально пару месяцев назад.

Крепостное право отменили в 1861 году. Никто не обязан тянуть работу, которая выжигает тебя изнутри и не дает ничего взамен. Но в случае председателя СНТ есть один важный нюанс, о котором многие не думают или не знают заранее: по закону председатель обязан исполнять свои функции до момента, пока не избрали нового. Поэтому просто хлопнуть дверью не получится.

И вот тут начинается самое интересное. С одной стороны, почти ни в одном СНТ нет очереди из желающих занять этот пост. Но с другой, мы очень часто слышим, что Председатель "держится за кресло". И тогда очень хочется просто молча указать на список претендентов на это звание, но он пустой.

Что происходило у меня этим летом
Один из членов правления методично блокировал любую работу. Сначала тихо, потом в открытую. Мы сделали четыре варианта сметы, потому что человек требовал "всё урезать", не предлагая никакого финансово-экономического обоснования. Первое общее собрание СНТ было сорвано криками с мест. Потом месяц подготовки ко второму: я пересмотрела все коммерческие предложения, пересобрала обоснование, снова вышла с проектом. И снова то же самое: человек давал понять, что готов сорвать и второе собрание.
За два дня до собрания выяснилось, что секретарем она в этом году быть не хочет. Просто так. Без объяснений. Найди сама.

На дворе середина июля. Взносы не собираются. Работа стоит. А я трачу свое время, силы и нервы на то, чтобы уговорить правление просто начать работать.

В какой-то момент я очень чётко поняла: рычагов давления на правление нет. Авторитета провести мои идеи и проекты не хватает, а без одобрения правления я не могу даже собрание организовать.

Я перестала понимать, во имя чего продолжаю эту битву в ущерб себе, своему времени, семье и основной работе.

Три шага, которые сработали
1. Заявление о сложении полномочий
Я написала заявление. Суть: правление не справляется с управленческой функцией, я как председатель в том числе. Это создает реальную угрозу для всего СНТ. Поэтому я слагаю полномочия. Прошу правление организовать общее собрание с обязательным пунктом о выборах нового состава. Если новый председатель не избран, я уведомляю банк, налоговую и всех контрагентов.

И впервые за несколько недель я испытала огромное облегчение. Просто от того, что решение принято и зафиксировано на бумаге. Это трудно объяснить, если не переживал сам, но это работает.

Я распечатала это заявление, подписала и пришла с ним на заседание правления.

Заявление лежало на столе перед всеми. И я сразу обозначила условие: если сегодня проекты документов снова не принимаются, я вручаю его каждому члену правления под роспись прямо здесь. А затем публикую в общий чат СНТ.

Правление начало говорить про "не горячись, надо договариваться". Я ответила прямо: мы полтора месяца не можем ни о чем договориться, конкретных предложений от вас ноль, конкретных действий тоже ноль, а бездействие уже вредит всему товариществу.

Шаг 2. Видеозапись всех заседаний
Прямо на том же заседании я включила камеру и объявила: теперь все заседания правления фиксируются на видео. Для документирования отклонений от повестки, личных выпадов и всего прочего, что при необходимости станет доказательством для членов СНТ.

Не знаю, что именно сыграло роль: заявление на столе, угроза огласки в чате или включенная камера. Скорее всего, всё вместе. Но проект сметы и других документов были приняты в тот же день. Заявление я забрала. Работаем дальше.

Шаг 3. Вступительное слово и регламент на собрании
Перед собранием я зачитала подготовленный текст "вступительного слова председателя": в управлении кризис, общее собрание является высшим органом, его решения обязательны. Конкретных альтернативных предложений по смете с документальным подтверждением не поступало. Голосуем по тому, что есть. Если собрание снова срывается, следующим вопросом будет смена правления и председателя.

И сразу, прямо в протокол внесла регламент собрания: время выступления ограничено, слово берется по поднятой руке, ведется видеозапись, меры при нарушении порядка обозначены заранее. До этого у нас никогда не было такого регламента. СНТ спокойное, обходились без него. Но первое сорванное собрание показало: базовые правила нужны всегда.

Главное, что я поняла
1️⃣Иногда нет смысла воевать до последнего. Иногда самое сильное решение, которое ты можешь принять, это сказать: я сделала всё, что могла, и я готова уйти.
2️⃣Это решение может стать именно тем, что сдвинет всё с мертвой точки. Или не сдвинет, и тогда ты уйдешь. Что тоже является нормальным исходом.
3️⃣Жизнедеятельность СНТ это коллективная ответственность. Если члены товарищества не приходят на собрания, не голосуют, не участвуют в обсуждении, то это не только забота председателя. Председатель не должен в одиночку отвечать за решения, которые должно принимать всё сообщество.

И последнее, самое личное.
Человек не может годами нормально функционировать там, где его регулярно унижают, продавливают и обесценивают. Рано или поздно ресурс заканчивается. И решение уйти это не провал и не предательство СНТ. Это честность перед собой. Иногда это единственное здравое решение, которое вообще есть.


Шаблон заявления о сложении полномочий, текст вступительного слова председателя и регламент собрания доступны по ссылке или ниже.


Мой друг, тоже председатель СНТ сделал мем


Мы думали, что с приходом прохладной погоды страсти немного поутихнут, но нет, нет...

Пришло сообщение от читательницы, она попросила не называть её.
Наталия, добрый день!
Нужна помощь коллег. Могу ли я попросить Вас сделать запрос в своём блоге?
Суть вот в чём. Точка кипения достигла предела. Оказалось, что зарплата 13 195 рублей в месяц — это «много», и я якобы ничего не делаю, только «выкачиваю деньги с садоводов».

Была встреча с садоводами по вопросу водоснабжения, но всё вылилось в претензии и упрёки в мой адрес со стороны пары-тройки человек. Остальные молчали.

Досрочно снять с себя полномочия председателя — это окончательное решение. Но желающих занять это место нет, и мне нужна консультация: как сделать всё правильно и грамотно с юридической точки зрения.

Буду очень признательна и благодарна за помощь.


Помощь и поддержку я постаралась ей дать. Комментарии она читает, если есть идеи, опыт и оптимизм, то вэлком в чат 💚


Репост из: Сергей Беляков
Наталия, только выделить надо АРШИННЫМИ буквами, что это относится к деревьям ЦЕННЫХ пород. А то набегут зелёные активисты и будут мозг сносить...


Репост из: Светлана Ильина - финансы
#из_Клуба #полезное_очень

В Клубе масса полезной информации, вдруг кому-то пригодится и эта.

2 года назад мне надо было спилить на участке аварийны дуб (гниль у корневой шейки). Но по закону ценные деревья ьез порубочного билета пилить на участке нельзя. Да, многие пилят - и ничего, но если найдется кто-то ушлый и заявит, то нарветесь на комиссию и серьезный штраф. Наш дуб многие знали, и я решила подстраховаться.

Итак,
Как получить порубочный билет на аварийное дерево

1) Зарегистрироваться на региональных госуслугах (авторизоваться там можно через федеральные главные госуслуги - это очень удобно);

2) Сделать подробные фото пораженного дерева;

3) Заказать расширенную кадастровую выписку участка (это нужно для составления дендроплана);

4) Обратиться к дендрологу (в фирму или к самозанятому, имеющему право оказывать дендрологические услуги)

Дендролог:

-  оценивает дерево (аварийное - спилить без компенсации, хорошее - спилить и заплатить компенсацию государству и т.д);

- делает ДЕНДРОПЛАН участка;

- делает ПЕРЕЧЕТНУЮ ВЕДОМОСТЬ участка. В этой ведомости и указаны все деревья и их состояние, и заключение по каждому дереву;

- предоставляет вам фото своего диплома, который дает специалисту право дендроуслуг, например: "Тимирязевская академия, агроном" и т.п . Если это фирма, то у них должна быть лицензия.

В перечетной ведомости и дендроплане должны быть (помимо профильной информации):

- число составления;
- кадастровый номер участка;
- фио собственника и дендролога;
- подписи собственника и дендролога;
- печать дендролога (если он не самозанятый). Однозначно лучше, чтобы печать была.

5) Находите на региональных госуслугах раздел "Порубочный билет" и грузите туда: фото пораженного дерева; фото диплома специалиста; скан лицензии, если вы обращались в фирму (диплом и лицензию ВМЕСТЕ с фото дерева, т.к.отдельной кнопки "загрузить диплом/лицензию" там может не быть); перечетную ведомость; дендроплан.

6) Ждете ответа с госуслуг: вам позвонят на тот телефон, что вы указали при регистрации на госуслугах.

7) Если документы приняли, то вы едете в администрацию района С УТРА, и дальше берете у них акт, и срочно мчитесь в 3 организации последовательно - чтобы в каждой поставили свою подпись и печать. Куда ехать и в какой последовательности, вам в администрации объяснят на месте. Это все, как правило, не очень далеко, можно успеть за полдня.

8) Через сутки после всего этого билет будет загружен в ваш кабинет на госуслугах.


Что у вас сегодня на завтрак?


Время восхитительных историй

Как уже не раз рассказывала, путь к нашему СНТ — это почти полтора километра по дороге, проложенной через земли лесного хозяйства. Потом еще через соседнее СНТ “Мелиоратор”. Лесная дорога не стоит на балансе у администрации, поэтому содержанием и уборкой занимаются три СНТ нашего куста - мы (Медик), Мелиоратор и Маленькая Ёлочка. Почему Ёлочка “маленькая”? Потому что СТСН “Ёлочка” состоит из двух частей, который располагаются на расстоянии друг от друга, у них свои заезды с шоссе, свои мусорные контейнеры, свои электропровода и пр. Так в народе и повелось - Большая Ёлочка и Маленькая. В Маленькой Елочке есть свой помощник председателя, потому что живут они довольно обособленно, как Калининградская область, у них есть свои дела, в которых Большая Ёлочка не участвует.

В середине июня, я получила из суда запрос о том, что некие граждане хотят взять участок земли рядом с границей нашего СНТ в аренду. Администрация Богородского округа не дает согласия. Поэтому эти граждане обратились в суд, который прислал мне запрос, можно ли ездить через нас. Мы обсудили на правлении и с председателем СНТ “Мелиоратор”. В итоге я отправила ответ на запрос суда примерно такой:
Рассмотрев запрос на заседании правления СНТ «Медик» сообщаем о технической и правовой невозможности организации и предоставления запрашиваемого проезда.

И аргументы на полтора листа.

Мой коллега из СНТ “Мелиоратор” также отправил письменный ответ с отказом, но ему чуть позднее пришёл повторный запрос и просьба явиться в суд.

Прошло два месяца, мы время от времени обсуждали эту тему, как-то совсем бы не хотелось, чтобы через нас ездили большие машины и везли стройматериалы. Представитель неких граждан периодически активничал в частных звонках и переписках, от него мы узнали, что на 4-5 участков земли размером до 30 соток претендуют участники СВО.

В прошедший вторник состоялось судебное заседание. Мой коллега отпросился с работы, посвятил весь день тому, чтобы лично присутствовать в суде, где неожиданно всплыл документ от начала июля, в котором всего две строчки:
СТСН “Ёлочка” не возражает против проезда по территории товарищества к земельным участкам, указанным в запросе.

Подпись председателя “Ёлочки”.

Мы в полном шоке. Одним росчерком обнулили все наши ответы и аргументы. Администрация не выделяла эту землю, вероятно, потому что нормальной дороги нет. А председатель Большой Ёлочки дала своё благословение.

За два месяца человек не вышел на связь, не обсудил стратегию. И вот, по сути, теперь эти граждане смогут ездить по нашей лесной дороге. И тут оказалось, что никакого обсуждения в Маленькой Ёлочке не было, они вообще ничего не знали. Председатель обсудила только на правлении, но мнение жителей именно маленькой Ёлочки никто не спрашивал, никакого собрания не проводили. Они вообще узнали об этой ситуации только тогда, когда фото бумаги опубликовали сегодня в чате.

Вот так вот обдумываешь тысячу раз, советуешься, проверяешь законы, чтобы не нарушить права соседей. А тут — бац, и всё.

В общем, у меня сейчас голова идет кругом. В чате соседи из маленькой Елочки пишут вопросы председателю большой Елочки, пытаются понять, что дальше. История эта, конечно, закончится не сразу, но уже всё сделано — суд получил разрешение, что председатель СНТ «не возражает».

Вот такая вот фигня, малята!


В комментарии поступил вопрос, и читатели довольно подробно на него ответили. Но так как вопрос популярный, сделаю отдельный пост.

Если бы этот вопрос был у меня на консультации, я бы начала с проверки фактов:
1. как на собрании приняли этот вопрос, что именно записано в протоколе
2. как этот пункт проходит по смете, какое ФЭО
3. что утверждено по штатному расписанию
4. чем именно занимаются электрик и сторож.

Всегда начинайте с документов, потому что ответ обычно уже лежит в вашем протоколе собрания и документах.

Начнём со штатного расписания:
Если на собрании в ШР есть и сторож и электрик, зарплаты и ставки прописаны, то тут всё просто - председатель исполняет решение ОС, оформляет людей, платит зарплату и положенные выплаты, составляет график отпусков и пр.

Если в ШР электрик и сторож не утверждены, тогда вы не оформляете их по трудовому договору. И дальше остается только вопрос: на что вы хотите "снять деньги со счёта"?

Электрик
Работа электрика часто бывает разовая или периодическая. Типа лампочки, небольшой ремонт. Тут действительно всё проще: человек оформляет самозанятость или работает по ГПХ на конкретный объем работ, который вы потом принимаете по факту.
То есть ключевое здесь не название “электрик”, а объем работ и реальность их выполнения.

Со сторожем ситуация намного сложнее
Если сторож в основном делает то, что похоже на постоянный контроль и присутствие, например сидит в сторожке, открывает шлагбаум, контролирует проезд, тогда вариант не оформлять трудовые отношения не работает. Если у человека есть график работы, регулярные выплаты, фактически закрепленные обязанности - это трудовые отношения.
И риски тут не теоретические. Их подробно уже обсуждали в комментариях, но повторю главное - налоги и взносы доначислят.

Следующий вариант: штатного расписания нет, но в смете есть “сторож/охрана”, а ФЭО не даёт точного обоснования, только сумму.

Как в предыдущем пункте мы проговорили, с электриком, скорее всего, не будет проблем, а вот со сторожем… Если сторож работает круглый год, по характеру это всегда трудовые отношения. Если работа сезонная, например несколько месяцев в году, тогда есть варианты. В идеале разобраться через консультацию с налоговиками или профильными специалистами, и понимать, какие отчисления все равно придется платить.

А теперь советы новичку:
1. в первый год работы ваша основная задача разобраться в процессах. Просто записывать, что делается в СНТ, как это было настроено, и как работало на практике. Вам важно привести все это в соответствие с законом и современными реалиями жизни СНТ.

2. Я понимаю желание экономить. Но экономьте, пожалуйста, не ценой себя.
Даже если общее собрание примет решение, ответственность и документы подписываете вы. Платежи тоже осуществляете вы. А персональные риски при спорных схемах чаще всего будут на председателе.

3. Не все садоводы знают и понимают законы. И иногда садоводы требуют то, что незаконно или рискованно. Но правление и председатель должны обеспечивать законность для всех.

Потому что часто председатель берет на себя и работу, и риски, и расплачивается своим временем, спокойствием и репутацией. И вывод денег для экономии на налогах сторожу это как раз тот случай, где риски становятся персональными и юридически опасными.

Задавать вопросы в профессиональном сообществе это правильный метод. Вы получаете опыт, расширяете осведомленность, а в обсуждениях видно, какие есть подходы и как они работают на практике.

Учитывайте только одно: каждое СНТ уникально. У всех разные исторически сложившиеся процессы, свои правила и договоренности.

Если вам нужно разобраться как можно скорее, или нет времени и сил долго разбираться, приходите ко мне на консультацию. Часто нужна не только юридическая логика, но и моральная поддержка, помощь привести мысли в порядок и подумать об общем плане действий. Договоримся.

Наталия Захарова | ВК | Дзен


Репост из: Кирилл М
В этом году произвели работу мульчером под ЛЭП и заросшим неиспользуемым проездам.
Работы по ручной расчистке пугали большим сроком исполнения, и тем что пней оставят после себя.
Мульчер отработал на 5+.
Высокая производительность, одно плохо - очень трудно поймать исполнителя.


И ещё из комментариев к посту о результатах лета:


Видео недоступно для предпросмотра
Смотреть в Telegram
Хорошо ☺️


7:30 утра, 21 век, нанотехнологии и искусственный интеллект бессильны перед желанием оплатить свет


В личные сообщения прислали ещё вот такой результат работы председателя этим летом:
Здравствуйте! Хочу поделиться впечатлениями и дать рекомендацию по дорожным работам в нашем СНТ.

Сравниваю два подхода: два года назад крошку клали вручную, в этом году — асфальтоукладчиком. Разница очень заметна. Да, асфальтоукладчик дороже, но результат того стоит: дорога стала ровной, красивой, а за счёт лазерного датчика даже сложный участок получился идеально прямым. При этом, несмотря на асфальтную крошку, дорога получилась как настоящий асфальт — и по виду, и по ощущениям при проезде.

Есть один момент, который стоит учесть на будущее: битум проливали машиной весом больше 3,5 тонн, и она оставляла колею — это немного портило покрытие. Считаю, что в следующий раз пролив битума лучше делать вручную.

Подрядчиком выступил ИП. Оплата — на расчётный счёт, без НДС. Особенно радует, что по договору дали гарантию 12 месяцев: это серьёзный плюс и показатель ответственности.

Если нужны контакты этого ИП — напишите, с радостью передам. Мне очень понравилась их работа, смело могу рекомендовать.


В этом году мы продолжили расчищать и благоустраивать территорию у сторожки... Некоторые конечно как всегда недовольны, но мы на них забили болт. В итоге и дети заняты были и порядок наводим...с хозимуществом и оборудованием. Купили контейнер, ( новый) стеллажи, сварочный полуавтомат, генератор, бур.. обновили противопожарку. В общем в этом контейнере всё свежее/ ценное, а в старой сарафан - провода, трубы, лопаты и пр... Всё строения покрасили в цвет нового контейнера.


из комментариев:


1 сентября

Лето кончилось, как и горячая пора для многих председателей. Садоводы разъехались, дети пошли в садик и школу, отпуска закрылись, чаты СНТ чуть реже горят, а у нас наконец появляется шанс сесть и нормально подвести итоги.

Что можно сказать про это лето?
Кто-то провел собрание и не получил инфаркт
Кто-то собрал взносы без постоянных напоминаний
Кто-то отбился от советов уровня «я бы на вашем месте» и при этом не использовал ненормативную лексику
Кто-то дожал подрядчиков, вытащил документы, акты, сметы, закрыл работы, отстоял процедуры...

Кто-то делал всю ту работу, которую со стороны не видно, пока что-то не сломается.


Поэтому важное напоминание:
Председателя ругают даже тогда, когда он все делает правильно.
Председателя критикуют даже те, кто ни разу не пришел на собрание и путает взнос с налогом.
Председателю раздают советы даже те, кто не читает ни устав, ни решения общего собрания, ни закон.

Но если ты всё это лето пахал, не сдался, и держал СНТ в рабочем состоянии, ты сделал много. Реально много.

Поэтому держи дружескую «грамоту» от коллеги. Не официальную, но от всей души.

Можно в комментариях написать:
1. что закрыли этим летом
2. что не успели и почему
3. что точно не готовы повторять в следующем сезоне

А грамоту прикрепляю. Вручить можно себе.

335 1 6 16 25

В продолжение вчерашней истории с платежами не туда

Вы не поверите откуда пришло спасение (не считая подсказок от моего дорогого чата, конечно ❤️)

С сайта, прости_господи, Роскомнадзора!
Вот тут по наименованию и ИНН можно найти актуальные данные руководителя СНТ, потому что все же подают контакты как операторы данных.

Мы с ним уже нашлись и списались.


В этом безумном мире все еще есть место доброте и маленьким чудесам

Расскажу историю: одна наша садоводка уже второй раз отправила платеж не туда. Причем суммы были вполне ощутимые. В первый раз это были взносы за год. Во второй раз аванс за электроэнергию. Она пишет мне, мол, почему у меня «висит долг». Я открываю чеки и вижу, что деньги ушли не на наш расчетный счет. Это не наш СНТ «Медик».

С нашим бухгалтером начинаем разбираться, куда именно улетели платежи. Оказалось, существует одноименное СНТ «Медик» в Ивановской области. Начались попытки связаться. По телефонам из открытых источников звонила я, звонила сама садоводка. Никто трубку не берет. То ли номера устарели, то ли не отвечают на незнакомые, сейчас это, увы, обычная история.

Пару недель назад ошибка повторилась снова. Хорошо, что в этот раз сумма меньше, а свои платежи в наш адрес она уже сделала правильно. Еще раз проговорили простое правило, которое всем советую: оплачивать нужно по квитанции и реквизитам, а не по названию СНТ. Названия совпадают, а деньги потом ищи свищи.

Но деньги ведь все равно хочется вернуть. Я решила зайти с другой стороны и попробовать найти председателя того СНТ через их садоводов. Открыла Авито, Циан и другие площадки, посмотрела, продаются ли участки в том СНТ. Нашла такое объявление, позвонила владелице и прямо попросила поделиться контактом председателя. Объяснила, что вопрос рабочий.

Контакт мне дали. Я перезваниваю и выясняется, что это действительно Ивановская область, но другой район. Я поговорила с председателем. Очень спокойный и отзывчивый человек. Без лишних вопросов, без тревожности, без подозрений. Она сказала, что председателя именно того «Медика» не знает, мы попрощались, я положила трубку.

И через некоторое время она написала мне в личку и прислала номера телефонов, которые нашла по тому СНТ. Да, эти номера, к сожалению, то же не отвечают. Но важен не итог, а поступок. Человек потратил свое время, чтобы помочь, хотя мог просто сказать «не знаю» и забыть.

И вот так я познакомилась с Маргаритой - человеком, близким по ценностям. И теперь я с радостью вижу ее среди своих читателей.

А ещё у Маргариты есть уютный канал, много про садоводство, про жизнь и про красивый сад. Такие люди и такие истории напоминают, что нормальные, добрые связи между председателями и садоводами существуют.

И это правда приятно. 🕊️

P.S. Ищу председателя СНТ "Медик" в Кохме (Ивановская область).

Показано 20 последних публикаций.